Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемости.

Гипнотические техники

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 01:46

А,это...Вам интересно?)))
Сейчас. Моделировать личность - берутся многие. Ну,не,,многие" конечно...но есть. Марков вон озадачился)))
Так вот. Чтобы этим заниматься,нужно иметь некие критерии. Модель устройства сознания-личности.
У них их нет.
Эмпирически тыкать,навроде,,опыт собирать" или ,,моделировать в образе"( как Райков)- можно,но эффективность так себе. Больше качества новые привить,развить...это да.
Личность же останется прежней. С новыми качествами,это да,но прежней.
Ядро не задето. В ядро - попасть надо. Попасть - понимая ,,куда и как"- из чего оно состоит знать надо.
Вкратце.
Матрица личности,она физиологически-генетически заложена.
Природой( пусть природой,богом,неважно)- дано. Рост,развитие тела как и семени в дерево - обеспечено геномом.
Но ,,личность"- не просто,,тело". Просто тело,оно в коме лежит и соображать не умеет. Растение,что и значит - вегетатика.
Мозг,его развитие,оно связано с воспитанием. Понимаете? Если ребенок получает пищу,тепло,но...не получает контакта с матерью...эксперименты показали,что выживаемость ноль.
Если контакт( социализация) есть,но со зверушками,волками( дети-маугли), есть выживание. Но нет развития мозга( если упростить,то так). Некоторые зоны развиваются циклами. Упустил - не вернешь. Маугли уже маугли. Навсегда.
В эти периоды,во время развития-роста,закладываются программы. Что позволяет развивать/неразвивать и сам мозг.
Пока ясно? Хорошо.
Процесс именно взаимовлияния.
Итак. Человек есть дерево в основе. Шутим,но...без сознания,существование называют как?- растительным. Древнейшая система. Поэтому уже не шутим))
Сознание!
Сознание имеет матрицу,от...природы( поганое слово,но лучше не придумали).
Матрица есть.
Дальше идут ядра. На матрице. Чем заполнят,тем и станет. Может человеком,может маугли.
Здесь и есть - архетипические номиналы сознания. Архи-понятийные . Дающие ветки для роста сознания-личности вообще. Критериальность в первооснове. Понимаете?
От элементарного к сложному.
Хорошо-плохо. Оно не бывает ,,вообще", оно навязано на стержень смысла. Мама - хорошо. Через тридцать лет,может оказаться,что,,мама - плохо". Бывает. Но это когда ещё,когда ещё разовьется сознание,усложнится...
Еда - хорошо? ))) Вы уже понимаете,верно?))) Еда,она такая зараза,что пора вспомнить про ,,диета". А поначалу?
А ,,мама", она ,,хорошо", а ,,папа"? Понимаете? Что образуется? Заполняется ядро арх.номинала,,Род".
Через тридцать лет,ветка развивается и в ,,род" включается ну,скажем...фанаты спартака. Или банда. Или ...да,именно - критерий ,,свои-чужие" развивается из номинала,,Род".( вон Чекчурин торопится ,слямзил и доволен,Сила Рода - да и пусть ему:))).
Вот об этих номиналах речь и шла. О том,что личность создать - новую - имея критерии возможно.
Пока Вам этого хватит)))
Это так,не всем надо...
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 13:29

Окей,ЛОА))
Итак. Вкратце.
Образ - одно,номинал - другое.
Номинал - ровно такое же фикционное понятие,как ,,цифра". Фикция,в научном смысле. Как,,точка,цифра,номинал"- фикции. Выдумано нами,людьми,как знаковые системы.
Номинал,как и цифра - служит для описания,постижения,применения.
Теория арх.номиналов достаточно суха. В своей основе - соотносится с иными теориями в этом общем смысле. Чьи бы они ни были - лингвистические,психологические...
Это просто таблица. Поначалу чисел. Потом - таблица умножения - соотношения между цифрами,уже числами.
Вы правы,что Образ может оказаться любым. Именно это мы и имели в виду,когда говорили,что Наполняемость - наполняемость номинала - индивидуальна,личностно-смысловая.
Поэтому Вы правы - Образ может быть разным( отца,в данном случае). Как и образ Добра,Любви...было предложение - дать приходящие образы на слово( номинал)- Любовь. Кому ,,роза", кому,,сердце", кому картинка,картинки...личностное наполнение.
То есть. Номинал общ,един,а личностное наполнение особо.
Поэтому и искать ,,архисему"- не имеет смысла. Есть номинал,но нет архисемы. К прискорбию психосемантов))). Семы - есть,архисемы - нет)))
Надеемся на понимание.
При слове,,отец"- мы рождаем разные образы. Мы с Вами. Но номинал,,отец"- будет один. Номинал,но не образ.
Так и в Вашем примере,где,,одна моя знакомая...друг Джо...")))- то,что всплыло во время сна,оно может выражаться образом,в данном случае - Отца. Отец подруги как образ,,номинала".
Но и шире толковать чужой сон,хотя и в Вашей передаче...))- не корректно. Принципиально - ясно,а в детали ...ну,Вы поняли)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 13:47

Разумеется,что все социальные конструкции - существуют не потому,что мы их придумали. Существуют - в реальной жизни,хоть описывай,хоть так сиди)))
Фирма,что вводит всякие ,,правила,условия", где формирует восприятие ,,фирма - семья"( японцы любят), эксплуатирует именно базовые арх.номиналы - Род,если точнее. Включает в восприятие( в сознание сотрудников) это отношение,формирует его.
Можно это делать эмпирически,просто интуитивно понимая важность,,семьи", без глубоких теорий. Можно и понимая точно - что,как и когда и почему.
Общество не хаотично. Понять закономерности - значит иметь и понимание и систему инструментов.
Личность - не хаотична. Есть законы развития,где эти законы укладываются в систему.
Меньше фантазий и ухода в философствование,тогда и яснее принципы.
Если мы считаем,что мир,человек - живут не хаотично,но системно,то...и описательная теория и нужна и практически полезна.
Всё начинается с азов. С цифр. Затем идет соотношения,правила - умножения,функции,логарифмы...
Арх.номиналы - базовые понятия.
Далее идут факторы - Сила и пр.
Имея решетку,можно описывать...личность,социум.
Сейчас модно эмоции ставить во главу ...что не верно. Вторичные явления. Эмоции - система контроля,система запуска - система фильтр. Но не основа. Эмоции охраняют,предохраняют,включают. Охраняют смысловые конструкты,содержание,личностный смысл. Функционально необходимый механизм. Но не ядро,уж никак не сама личность)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 14:15

Почему-то кажется,что пример эмоционально-образной модели терапии будет полезен. Ну кажется так)))
Эмоции,образы...и важны и нужны.
Но без понимания устройства личности...всё превращается в метод тыка с низкой эффективностью,либо случайными результатами,либо ошибочными выводами( эйфорированный клиент не решил суть проблемы,но счастлив некоторое время),...
Эмоция есть маркер.
Пример.
По номиналу ,,Род" на ,,Отец" есть реакции,ну,скажем такие:
1. Реагирует эмоционально положительно,на +4.
2. Реагирует на +1.
3. Реагирует резко отрицательно,на -4.
Проблема лежит не в самом реагировании,а в ЛичностноСмысловом блоке.
В таком случае работать,,с эмоциями"- без смысла. Даже глупо.
Не изменив Смысл - не получишь результат.
Изменив Смысл - получишь иную эмоцию.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 15:13

Если ,,поразмышлять"))
Ложные идеи бывают и фиксированными.
Те ,,объяснялки", что предпочитаются вместо ясного понимания.
Дом - не есть ,,семья". Лишь образ.
Дом - условие. Образ условий,обстановки,который замещал истинный смысл.
Стены без детских голосов,свитеров мужа/жены...других деталей...что делают его живым))
Стремление очертить границы - личностно - своего мира.,,Своего"- как его понимает данный субъект.
Изначально - дело было не в ,,доме". Этот образ - подмена сути.
Оживить всё это дело)))- друзьями,знакомыми,родными....собаками...)))
Копать нужно по смыслам. Чего в этом доме нет,чего хотелось бы...
Если дом новый,вновь обретенный,ещё нет привязок,нет смысла,,родной дом"- запахи,вещи,события...ассоциации...
Набить позитивом - необходимо. Историю делать этому дому.
А так...что Дом?- стены,потолок,одинокость...
Возможно либо реально - гости,шашлыки,снег на голову...эмоции)) всякие.
Либо гипнотически - совместить,соединить эмоции,,оттуда - сюда". Кресло - образ бабушки,носки вяжет...лестница - дети скачут,спасу нет ...и т.д.
Очеловечить. Мозгу всё равно,он прибор. А личностный смысл - ассоциативно переносим.
Копать и пробовать.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 15:17

Суицид возможен при главном факторе - утрата Смысла Жизни.
Можно сказать,что это - единственная веская штука. Ведущая к разрушению через отказ систем,либо поступку.
Ну,мы это уже где-то уже))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 30 ноя 2017, 17:39

Модель поведения - может.
Модель поведения не является ,,личностью", тем более не является ни матрицей,ни арх.номиналами....
Это уже частные аспекты конкретной работы.
Значимость ,,бабушки" может быть высокой.
Разумна работа по гипноанализу образа бабушки и просеивание ,,полезного".
Рациональность здесь имеет место,но ...мало толку.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение PositOn » 11 янв 2018, 00:39

Не нашел куда видео скинуть. Показалось интересным. Может пригодиться как наглядное пособие. Не Гипноз но особое состояние присутствует. пока скидываю - на усмотрение хозяина сайта.
https://www.facebook.com/10001809244317 ... 597413954/
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение Дим а лекс » 11 янв 2018, 01:16

,,Не гипноз..."- без предыстории утверждать не стоит))
Видео интересное в любом случае.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз это -Гипноидное состояние плюс состояние Внушаемо

Сообщение ТехноМаг » 11 янв 2018, 13:07

Да стопудово не стоит ибо имеет место некоторая каталепсия, а не тупо ступор, обратите внимание на руки...
...они сохраняли своё положение в момент переворота на носили, но потом, положение одной руки изменили без каких-то усилий, а вторую он чуть ли не сам положил :-) плохо видно...
Ступорные так себя обычно не ведут, для работы с ними в ход идёт сначала фарма, а этот готов к работе как есть.
Таких редко привозят, они обычно сами отходят.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Пред.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru