Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Гипнотические техники

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение LOA » 18 янв 2018, 20:24

Одно радует, что уже не СССР, в психушку сдать не получится..... :-) :-) :-)
Аватара пользователя
LOA
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 20:57
Откуда: Москва

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 18 янв 2018, 20:51

Заметьте,а лучше зарубите,где сможете)))...-
Спасать без призыва - не надо.
Здесь есть дихотомия установок. Ваших.
С одной стороны - вы честны и хотите нести пользу,как бы это ни понимать. Хотите,чтобы близкие,да и ...все люди на земле...были здоровы,счастливы...
С другой - они хотят иного,что вам странно. Они хотят быть больными.
Любой знает - умеренно питаться,гулять,делать гимнастику - правильно,полезно и большинство болезней уйдет или не возникнет. Разве нет?
Многие ли это правило выдерживают?
Люди охотнее принимают таблетки,мучаются процедурами,теряют последние деньги на лечение...чем просто...поменять образ жизни.
Заметьте - это не советы ,,езжайте в швейцарью,уходите в горы...", это очень простая штука - умеренность. Очень верная,ясная,легкая. Взять свою жизнь в свои руки. Быть здоровым просто потому,что ...нет причины для болезни. Есть нормальное физиологическое функционирование,психическая деятельность.
Вроде же просто всё....)))
Но.
Вы видите вокруг иное. Не отдельно,не точечно,не исключение.
Вывод - нормой является обратное.
Поэтому без просьбы - не помогайте. Люди и так знают,ну....,,знают внутри себя"- все их беды вызваны ими-же. Поэтому,если вы вдруг решите об этом говорить,то...кальсоны,господа,помните про них.
Это большое ПРАВИЛО - не влезай...без техники безопасности.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 18 янв 2018, 21:24

Пример в магазине.
Знакомый,сосед,клиент в прошлом. Из пакета торчит коробка хрени. Что-то вроде ,,котлетки..." в упаковке.
Вопрос ,,зачем купил?".
Ответ ,,ну...вкусно,да и ...есть же разница в деньгах". Ну,вроде того,такие ответы по смыслу)))
Идем. К мясу. Мясо по цене,в пересчете на деньги/граммы)))- дешевле,чем ,,котлетки из хрени знает из какой".
При том,что мясо в нашем шаговой доступности( в доме,да) перекрестке вполне не дешевое. Но даже в этом случае,триста грамм корейки выходит дешевле хрени в коробке.
Вопрос: отбить мясо,посолить,перчить,обжарить....сколько времени? Есть разница с хренью? Нет. Мясо обжаривается четыре плюс четыре минуты. Готово,вкусно,натурально,еда мужика,пальчики оближешь,полезно...
Ни по цене( дешевле хрени явно).
Ни по времени( быстрее или также).
Ни по вкусу( явно,что мясо он любит больше).
Вывод. Впрочем,вывод он сделал. А мы о другом.
Простые вещи полезнее,вкуснее,дешевле. Но ,,упаковка" манит. Рацио не включается. Это шире ,,котлеток из хрени", а по жизни вообще.
Эти ,,упаковки"- установок,что внедрены людям...с ними можно бороться различно,но...надо ли?
Если не просят,то не лезь.
Если жизненно важно,в случае близких...действуй так,чтобы суть личности не вылезала...не лезла без спроса. Гордыню надо усмирять( я знаю! Могу!), а зания скрывать( в большинстве случаев).
Люди едят ,,котлетки из хрени"- во многих случаях. Доказывать...нужно ...всем))) Но есть ли в этом смысл?
Ну,возможно,что уже яснее - людей пугает то,что их ...кто-то поймет по-настоящему.
Вы заметили,что ещё одна иллюзия развеяна? Та,где говорится,что ,,счастье,это когда тебя понимают", что ,,ищу половинку,которая меня поймет всю..."- это просто чепуха. Иллюзорность,миф. Упаковка.
Потому,что ,,понять человека"- значит ,,понять всё дерьмо", а не ,,лучшие стороны". Поэтому есть и страх. Скелеты.
Поэтому будет агрессия,неприятие,противодействие....объяснялки вне рацио.
Вы,на их взгляд ,,как-то изменились", а выражается это в том,что ,,больны психически,попали в секту,говорите ерунду....".
Все эти ,,объяснялки", они их не будут обосновывать. Они их выдвинут эмоционально ,,и всё на этом".
Совет. Если таковая ситуация уже случилась,а отношения важны,нужно садиться и мирно( это важно - спокойно) разбирать конфликт,его историю,ваши поступки,причины неприятия....помните,что ,,доказывать" сейчас необходимо,а ,,выигрывать"- нет. ,,Победить"- не задача сейчас. Задача - сохранить отношения с новым форматом знания о вас. И они будут сохранены,даже улучшатся,перейдут на иной уровень и доверия в том числе.
Если пока всё хорошо....)))- избегайте рассказывать людям о причинах их болезней,неудач...без прямой просьбы.
Либо тактически( если очень важно)- ведите терапию без выпячивания,что вы,,понимаете его по-настоящему,глубоко,его суть", хотя это и так.
Да,проводить терапию возможно и без вызова агрессии.
А вот ,,гипнозить,терапировать" всех вокруг....не надо,хотя и хочется)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 18 янв 2018, 21:34

Если человек залез в кредиты,приобрел телефон,машину...не нужно ему разъяснять,что он ,,жертва упаковок". Хотя это и чистая правда во многих случаях. Но остановитесь,угомоните своё желание.
Он не просил вас ,,спасать", так и пусть будет счастлив в своем невежестве.
Если женщина за...ну,за некий рубеж возраста всё ещё...имеет стратегию молодой девушки,грохает ресурсы,мучает ноги до артрита,...оставьте её в покое,раз она не просила. Оставьте ей её заблуждения. Не лезьте,не советуйте,не хмыкайте...
Поймите,друзья - вы абсолютно правы. Один залез в кабалу с машиной и грохает ресурсы там,где будет только вред...машина ему нафиг без надобности,цель его была - произвести впечатление,самоутвердиться...иллюзия,что его важная морда будет более важной,когда он ...эдак вскользь взглянет на соседей проезжая мимо...и пр.
Он уёп столько в эту иллюзию,что...ваше ,,мнение" вызовет бурю негодования. Вам оно надо?
Да и та,что ногами жертвует( красота требует жертв - вспоминайте надписи на упаковке), она терапию не заказывала,чтобы вы лезли,поучали,советы давали...
Пусть ломает суставы,шишки наживает,спазмы...её дело. Хотя вы и правы,и можете,и знаете...
И далее везде.
Всё,что вы ,,знаете,умеете"- должно лежать тихо,а не выскакивать в виде оценок,мнений...даже ,,я помогу"- нужно усмирять.
Что же делать?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение LOA » 18 янв 2018, 22:07

Дим а лекс писал(а): Всё,что вы ,,знаете,умеете"- должно лежать тихо,а не выскакивать в виде оценок,мнений...даже ,,я помогу"- нужно усмирять.
Что же делать?


Усмирять мнение - это не = подавлять? Снова что-то в себе подавлять?
Аватара пользователя
LOA
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 20:57
Откуда: Москва

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 18 янв 2018, 22:51

Правила очень просты,в изложении))
Первое - без просьбы не лезть.
Второе - знание скрывать.
При ,,запросе клиента"- не внедряться дальше,чем он того желает. Вернее - не давать этого ему понять. Не выказывать своё ,,понимание".
В общении с близкими - при несомненной необходимости и только в этом случае - находить обходные пути решения проблемы. И только в крайнем - идти на прямое оглашение. В остальных - не прямо,косвенно.
Сохранять - всегда - спокойствие с интенцией в позитив. Это не трудно,это более от практики. Жить без упреков,замечаний,требований...не сложно,но практика нужна. Быть либо нейтральным,либо позитивным. Даже если окружающие пытаются вас втянуть в негативные оценки кого либо. ,,ишь вон какая,вся раскрашенная,словно..."- не втягиваться,оценки употреблять( видеть) позитивные или нейтральные.
Не упирать на ,,я точно знаю"- без настоящей необходимости,крайнего случая. Тогда и уместно,раз так необходимо.
Свои ,,менталистские" навыки скрывать непременно. Либо вас начнут бояться,напрягаться,ограничивать общение с вами...
Всегда помнить - точка ясности. Ваша ,,точка ясности"- не иметь тведости в убеждении. Любое убеждение - уже грань,граница,закон,до ...чего угодно.
Никто не знает истины,поэтому - все истины равнозначны. Это и есть - точка ясности. Есть бог или нет? И то и другое допустимо в вашем личном центре. Это и есть - равновесие. Здесь нечего отстаивать,поэтому равновесие дает спокойствие.
Нет единой ,,правильной методы"- и ваша также только часть чего-то. Поэтому легко выбирать то,что подойдет клиенту сейчас...а другому - иное.
Не стремиться к славе. Очень понятно,что всем желается получить благодарность. Подтверждение,что вы сделали работу хорошо...руки расцелуют,спасибо с чувством,деньги...
Часто результат можно обеспечить только потому,что клиент не понимал,что работали вы,а не...таблетки. Умейте удержаться. Пусть верит в то,что ему понятно. Не нужно потом объяснять,что гений - вы,а таблетки артроз не убирают.( или что другое). Удержитесь - сохраните и результат и возможную агрессию не вызовите.
Помните,что ваша ,,точка ясности"- есть ваша. И то,что вы делаете - основано на том,что вам известно. Что включает и то,что вам сегодня не известно. Поэтому никаих ,,а если я ошибусь..."- нет. Есть честный поиск того,что поможет клиенту,из того,что вы сегодня знаете. Поэтому никаких сомнений в работе. Это честно. Правильно. Результат определяет правильность. Вот и всё. Были там энергии,катарсис,биологические законы,гипнотранс...не важно. Всё это есть ,,точка ясности", где нет истины.
Возможно,вам это покажется странно,ибо люди стремятся к бинарности. Привыкли так)))
Бинарность - не всегда нужна....даже чаще вредна)))- есть там бог,где сидит,как выглядит...или что подобное - да не важно оно,не нужно оно,мы давно уже знаем,что ,,волна или частица"- зависит от мгновения наблюдения.
Не стремитесь к ,,доказыванию" в работе. К жесткости...вы докажете,когда он почувствует.
Вот и все правила.
Смиряйте гордыню)))- и все останутся с вами. Как и те,кто придет ещё.
И да....ваше мнение,оно и будет правильным,когда вы решаете - что делать,имеете ли право...Право у вас есть ровно так же как и нет его. Поэтому то,что вы решили - и есть сейчас правильно. Это снимает противоречия,эмоции...делайте то,что сочли верным.
Результат - критерий. Здоровье. А гордыня...от нее один вред,от жесткости....)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение howker » 19 янв 2018, 09:05

Не устаю говорить "спасибо" Дим а лекс.
Спасибо Дим а лекс за ваш вывод. Лично я к этому пришёл не так давно интуитивно. Ранее пришлось всё познать на своей шкуре. Подписываюсь под каждым вашим, Дим а лекс, словом.

Обычно я не так часто пою дифирамбы, но сейчас не могу удержаться.
Извините за флуд
Аватара пользователя
howker
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 15:36

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 25 янв 2018, 21:27

О СОМНАМБУЛИЗМЕ.
Некоторые пояснения.
Разговор важный ибо само наличие понимания вопроса есть основа,причина успеха.
Нам вполне близка концепция Владимира Леонидовича Райкова о разделении сомнамбулизма на три ,,вида".
И лишь последний из них,,третий вид", он относит к корректному,т.с. полному,настоящему.
Разберемся с этим. Тем более важно,что аферистов развелось тьма и запудренные мозги адептов не лучшая позиция для ясности)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 25 янв 2018, 21:51

У Райкова есть некое определение ,,нормальное сознание и гипнотическое сознание". Как и разъяснения - почему тот или иной вид сомнамбулизма иногда( часто) ошибочно понимается как ,,истинный ".
Ну,загромождать тему не станем,а проясним по поводу.
Сомнамбулизмом считается полное включение сознания в ,,гипнотическое сознание". Заметьте,что сейчас слово ,,состояние", мы не употребляем. Кстати говоря,и сам Райков настаивает,что с некого момента физиологические признаки сомнамбулизма найти уже не удается.
Вывод Райкова - сомнамбулизм существует в,,сознании", т.е. имеет семантическую природу.
Называет этот вид С. Райков ,,активным сомнамбулизмом".
На наш взгляд,это соответствует ,,шкале Каткова", хотя сам Катков и не предложил такой градации.
Очевидно,господа,что именно Состояние,которое испытывает гипнотик,и есть первейший признак ,,того или иного сомнамбулизма".
Совершенно ясно,что вялый клиент,еле говорящий,односложно отвечающий...может быть ( по Каткову) отнесен в ,,сомнамбул", т.к. и галлюцинации есть и ...вроде как все феномены наличествуют.
Однако,,активный сомнамбул"- имеет Состояние активности,творчески мобилизован,решает предлагаемые задачи творчески,действует адекватно внушенному образу...и наполнен энергией.
Разница очевидна.
Поэтому Райков выводит эту градацию,на основе которой и ведет свои дискусы.
Нам интересна именно эта крайняя степень - активный сомнамбулизм.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 25 янв 2018, 22:06

Потому,что как ни крути,а это смешение ,,нормального и гипнотического сознаний"- есть сохранение ,,критики" и не более того.
Речь нужно вести о том,что иные ,,первый и второй виды"- сомнамбулизма,есть именно не доведение,недоуглубление до конечной степени.
Легко впасть в ошибку и удивляться после тому,что внушения не принимаются полностью...лечение не эффективно,постгипнотические проявления не оправдывают ожидания и вообще...спонтанны.( как в вопросе Амео о всяких неожиданных всплывах у клиента).
Мы предлагаем ознакомиться с работой Райкова подробнее,чтобы понимать его логику и выводы( экспериментально подтвержденные).
Итак,господа,сейчас нам важно то,что Райков пришел к выводу,что единственный критерий сомнамбул в активной фазе,это...Семантика. Гипнотическое мышление,по его терминологии.
То есть. Именно Способ Мышления. Как мы и определяем - Семантика - Бог Гипноза.
В активном сомнамбулизме физиологические особенности,как признаки,отсутствуют.
Сознание ясное.
Физически активен,как и сознанием.
Ни ,,коровьего взгляда", ни рефлекторных особенностей нет.
Гипнотик находится по всем параметрам в бодром состоянии. Ни мозговые ,,волны,зоны,..."- ничто не скажет о том,что он вне ,,нормы".
Кроме одного...он мнит себя иной,внушенной личностью. Полностью ,,гипнотическим сознанием" в ней. Всякое ,,нормальное сознание" отключено. Он полностью находится в Идее,в образе который воспринимает как реальность. Безо всяких ,,одновременно и тут и там", без ,,иногда это больше". Полностью.
По выведении,наступает амнезия. Без соответствующего внушения. Пожалуй,это единственный признак,хотя и ,,пост гипнотический", а не во время нахождения в активном гипнозе.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6776
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru