Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Школа НЕ формального гипноза. Средняя. КОММЕНТЫ

Просто разговоры, споры и прочее. По теме, без темы и вообще )))

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение howker » 29 янв 2018, 15:09

Дим а лекс, правильно ли ли считать Идею,Смысл, о которых вы пишите, "убеждениями клиента", т.е. это его вера во что-то.
А семантика - это какими конкретно словами, описывает свои убеждения?
Аватара пользователя
howker
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 15:36

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 29 янв 2018, 16:05

howker писал(а):Дим а лекс, правильно ли ли считать Идею,Смысл, о которых вы пишите, "убеждениями клиента", т.е. это его вера во что-то.
А семантика - это какими конкретно словами, описывает свои убеждения?

В целом,вопрос относится не к данной теме. Тема - о гипнозе не формальном.
Расшифровывать понятия...стоит отдельно ибо функционирование сознания - важно для понимания,общая база знаний...
Но ответим,вкратце.
Убеждения.
Могут соотноситься с понятием ,,установка". У. чаще неосознаваема. Или частично. Или не верно. Или осознаваема.
Также и ,,убеждения", что по большей части являются смысловыми программами поведения.
Редко,когда ,,убеждение" действительно самостоятельно принято. В большинстве,это внушенные программы со внушенными же критериями.
Каждое ,,убеждение" несет определенный Смысл. Выражает Идею( прямо или опосредованно).
Смыслы убеждения чаще не осознаны,хотя и могут быть рационально поняты.
Бороться рационально с ,,убеждениями" чрезвычайно трудно,чаще невозможно.
Рациональность мало помагает,либо не имеет никакого эффекта. Без смены Установки.
Менять установки,убеждения - возможно,но либо умея использовать технические приемы,либо ,,с помощью"( под методиками,мы понимаем эффективный и интересный вариант ,,ГипноИгры", также аутотренинг и пр.,в том числе и главное - гипноз).
Если строго по Вашему вопросу,то ,,смысловое поле убеждения"- идеи,что оно выражает.
Они могут не осознаваться,либо осознаваться не верно.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6990
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 31 янв 2018, 16:55

LOA писал(а):Д"А, на Ваш взгляд, можно ли назвать гениальность (поглощение одной идеей) - активным сомнамбулизмом?
И может ли человек сам в него (акт. сомн.) входить и выходить по необходимости?

Может. Входить и выходить при владении методом.
Более вероятно,что ,,техника вхождения" установлена не ,,самостоятельно", а в отношениях ,,гипнотизер - клиент".
Гениальность же,как и ,,талант"- понятия не четкие.
Связывать ,,гениальность" с ,,поглощением одной идеей"...
Что имеется в виду?
Например,Леонардо - возможно назвать ,,гением"? Мы полагаем,что ,,да".
По количеству оставленного им потомкам,навряд можно говорить об ,,одной идее".
Или же имеется в виду ,,одна идея в момент"?
Ну...возможно. Хотя и сомнительно.
Творческий процесс столь разнообразен,что ,,идеи" могут приходить роем.
Либо вообще не ,,владеть" умом ,,гения". Например,без явной концентрации на идее,вообще без всякой даже потуги...посреди разговора о пустяках,вдруг...салфетка,перо,и ...стихи на лист.

Уместнее говорить о творческих состояниях,одним из которых также является ,,активный сомнамбулизм".
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6990
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение ТехноМаг » 03 фев 2018, 17:41

У ДимАлекса архетипы ни как у Юнга там и прочих, там они сферические в ваккуме, а тут конкретные базовые основы, которые и у зверушек в каком-то количестве есть, но коры у них нет или развита слабо...
...признак рода - химический маркер и всё-тут, помой детёныша и родная мама его не примет, у более сложных зверушек кора больше, появляется многофакторный импринтинг, но примитивный, раскрашенную перчатку дети примут за мать, а у человеков кора такая, что по мере развития там аж вторая сигнальная система возникает но выстраивается она на тех-же базовых архетипах, и признаком может быть идея Родина-Мать, Мать-церковь, братья-сёстры...
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Ameo » 03 фев 2018, 18:08

поэтому я и спрашивал, где прочитать можно. Вдруг отдельная темка где-то висит.
Аватара пользователя
Ameo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 10:28

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Inventor » 11 мар 2018, 04:54

Приветствую участников этого, очень интересного обсуждения.
Здесь я делаю попытку представить содержание сознания человека находящегося в состоянии активного сомнамбулизма.
Понятия заимствованные из философии и лингвистики: - «семантика», «смысл», «значение» мне неудобны для этой цели и я буду использовать некоторые термины из информатики.
В уме человека имеется сложившаяся в течении его жизни модель реальности, внутренней и внешней. Эта модель постоянно преобразуется в процессе деятельности генетически заложенного подсознательного механизма генерации гипотез и взаимодействия с окружающей реальностью.
Все что осознается – виртуальная реальность.
Когда человек находится в состоянии активного сомнамбулизма, его модель реальности значительно отличается от обычной, то есть его сознание находится во фрейме допускающем что он другая личность, что он, как эта личность, имеет какие-то способности доведенные до виртуозности.
Стремление к творчеству, желание творить, является сильнейшим мотивом, вокруг которого как кристалл организуется новая личность. Эта новая личность, скажем Илья Ефимович Репин, из виртуальной реальности отбирает то, что резонирует с его образом и родом занятий, несовпадающее вытесняется за пределы осознания и амнезируется.
Индукция в такое состояние возможна без употребления слова «гипноз», процесс можно назвать новой методикой достижения творческих состояний.
Для начала использовать приемы работы актера при вхождении в образ, а дальше возможны любые импровизации.
Аватара пользователя
Inventor
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 02:50
Откуда: Хабаровский край. Ванино

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Дим а лекс » 12 мар 2018, 05:20

Ну...возможно,Инвентор. Возможно,что и есть смысл напомнить и историю создания Константиновым системы...и превращения его в Станиславского. И про гипнотизера Даля.
Если кому интересна вода ,то её у Станиславского по горло.
Итак.
Есть две основных системы вхождения актера в образ. Чехова и Станиславского.
В одной предлагается изображать чувства. В другой...жить ими( с чем сам Станиславский был не всегда согласен. Спорил сам с собою. Поэтому и насочинял воды...).
Но мы о подходах.
Два типа игры.
В одном нам противно смотреть на актеров ,,изображающих"( по станиславскому ,,хлопочущих лицом"- не радующихся,а изображающих радость...и т.д.)
В другом - радость отражается на лице,как испытываемое чувство,что действительно есть в душе.
Поэтому американские улыбки нам неприятны,как и персонал эти улыбки заучивший.
Поэтому фраза ,,не верю"- очень точна как факт нашей оценки игры.
Пока видна игра...она видна ,как игра. И мы не верим. Сам актер ,,не верит", а мы-то с чего начнем...?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6990
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение BomBShock » 12 мар 2018, 12:03

Как же все верно. Помню даже как-то на занятиях по сценической речи играли в шаманов))) Разбор образа и работа над ролью - вот он гипнотический претолк.
Аватара пользователя
BomBShock
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 13:10
Откуда: Успехостан

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Inventor » 12 мар 2018, 17:20

tebriz писал(а):НЕ формальный гипноз не осознается и не встречает преград в сознании. Не осознается и самим "гипнотизером" в контакте с другим человеком. Происходит спонтанно...как при любви "с первого взгляда"...когда женщина теряет голову и готова следовать за мужчиной хоть на край света.)) Такой гипноз не получится делать на конвейере работы гипнотизера.

Я думаю что tebriz обратил внимание на то, что состояние сознания, которое мы называем сомнамбулизмом возникает в процессе межличностного общения спонтанно и частично амнезируется. Характерным качеством этого состояния можно назвать НЕСДЕЛАННОСТЬ и полная ассоциированость с происходящим.
Сознание появляется как системный механизм адаптации к изменяющейся реальности, которая опасна и агрессивна.
Основной функцией сознания является не стремление к какой то позитивной цели, а стремление избежать разнообразных неблагоприятных вариантов развития событий. В подсознании заложен принцип генерации гипотез, когда в подсознании хаотически рождаются различные гипотезы преодоления трудностей, эти гипотезы конкурируют между собой и побеждает наиболее успешная. Эта конкурентная борьба гипотез происходит в виртуальной реальности индивидуума всегда, в несколько потоков и осознается при засыпании, когда восприятие реальных событий тормозится. Есть предположение что гипноз в стадии сомнамбулизма - это вмешательство в процесс генерации гипотез. Это становится возможным в "фазовых состояниях" при подавлении критического фактора.
Даже «зона рая» в мозгу представлена намного меньшим количеством нейронов чем «зона ада» нейроны которой участвуют в адаптации при бедах и агрессии.
Неслучайно цыганский гипноз возник на поле неопределенности и страха, когда оказалось достаточным лишь слегка изменить процедуру гадания и человек погружался в глубокое гипнотическое состояние.
Клиент обращается за помощью к гипнотизеру в основном стремясь избавиться или избежать, а не приобрести.
Шаман отправляется в большое шаманское путешествие, захватывая с собой клиента и оба попадают в виртуальную реальность соответствующую их модели мира.
Когда шаманские методы применяют к человеку современной культуры такой безусловной реальности переживаемого не получается. С современным человеком открывается настоящий простор для импровизаций поскольку благодаря видео большинство могут вообразить бОльшее количество реальностей, а уровень суеверности выше чем у наших предков.
Создание виртуальной реальности в которую гипнотизер вводит клиента начинается с фокусирования внимания на проблеме – представленность этой проблемы в кинестетической модальности – придание этому ощущению самопроизвольности через диссоциацию – проблема превращается в своеобразного тульпу с которым можно общаться и постепенно добавляя другие модальности делаем виртуальную реальность неотличимой от обычной. Субъект начинает осознавать себя в одной из гипотетических виртуальных реальностей. Неотличимой в значительной степени потому что контекст происходящего не позволяет возникнуть критическому фактору. Клиент у нас занимается тем что мы ему предлагаем и на что направляем посредством несложных манипуляций. Вариантов множество…
Аватара пользователя
Inventor
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 02:50
Откуда: Хабаровский край. Ванино

Re: Школа НЕ формального гипноза. Средняя.

Сообщение Inventor » 13 мар 2018, 15:53

Хаотическая генерация гипотез необходима для того, чтобы человек мог найти решения для жизненных ситуаций, необусловленные рутинными процессами. Не действовать как всегда, а через хаотическую генерацию находить необычные, творческие решения в ситуациях конфронтации и тем самым обеспечивая победу этому человеку.
Каждый человек может припомнить воображаемые баталии, которые он ведет со своими противниками и чем более высокий личностный уровень зависит от победы, тем глубже погруженность в виртуальную реальность противоборства…
Позволить подсознанию генерировать хаотические гипотезы технически возможно диссоциировавшись, наблюдая с третьей позиции за развитием сюжета. Затем наступает фаза ассоциированного проживания этого сюжета, получение эмоций и цикл повторяется с каждым витком виртуальная реальность приобретает все большую прочность.
Теперь для оживления этой абстракции:
- Тебе не стоит спорить с Прохиндеем Прохиндеичем, он лучше ориентируется в этом…
- Что?! Я посвятил этому искусству последние двести пятьдесят лет беспробудных исследований, а Прохиндей?!
Да, да, что ты скажешь, когда он начнет доставать из широких штанин дубликатом…
- Да пошлю его… читать первоисточники!
- Как ты себе это представляешь? Вот стоит пред тобой Прохиндей, вокруг озирается охрана. Прохиндей Прохиндеич улыбается и говорит: - Ваши достижения говорят сами за себя, но хотелось бы чтобы и вы были поактивнее… Расскажите и т. д следует описание разговора протекающего в виртуальной реальности.
Если гипнотизер будет удерживать внимание субъекта, вО время задевая его самолюбие, оживляя возникшую виртуальную реальность спонтанными процессами, или направляя его внимание на другие личностные уровни, используя образы и сюжетные варианты субъекта, виртуальная реальность становится все реальнее...
В сюжет виртуальной реальности легко вставить гипнотические феномены и использовать их для диагностики состояния и др. целей.
Объясняется такой, не совсем обычный, разговор необходимостью выработки правильной линии поведения.
Аватара пользователя
Inventor
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 02:50
Откуда: Хабаровский край. Ванино

Пред.След.

Вернуться в ГИПНО-ФЛУДилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru