Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




"Не навреди"

Гипнотические техники

"Не навреди"

Сообщение ЭХО » 25 авг 2013, 14:39

Тема важная и интересная,поэтому все мысли,по теме, излагайте здесь.
Мое краткое мнение:
1.Не надо делать шага в сторону мистики,обратно вернутся будет сложно,так .как процесс может стать неуправляемым.
2.Ни каких плохих мыслей перед трансом,настрой только на позитив.(при самогипнозе,прочих техниках и "маскарадах", тоже).Берите пример с уже наработанного,пусть и не осознанно,положительного опыта.Допустим Иванов"желать всем добра,всех прощать,как детей малых"..,молитвы..,итд.
3.Тем "кто вхож в чужую душу",под каким соусом это бы не происходило -необходим полный контроль над гипнотиком.Пытать,с чем пришел,с кем живет,как спалось,довольна ли жизнью теща,я уже не говорю о болезнях итд.Для того,чтобы,во первых знать,упреждать,установки которые он сам себе,неосознанно, может загрузить.Ну и контроль во время сеанса и после,мы отличаемся от бабок и прочих...,тем,что побывавшего нам легко вернуть в транс и все исправить(главное чтобы не потерялся гипнотик).
Аватара пользователя
ЭХО
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 06:17
Откуда: Красноярский край

Re: "Не навреди"

Сообщение Пациент » 25 авг 2013, 15:31

В чем вы ошибаетесь, Эхо, так это в том, что люди ищущие власть через гипноз остановятся перед необходимостью "не навредить".

ГТТа писал:
Транс терапевтичен. Сам по себе. :a_g_a: :a_g_a:
И это известно.

В принципе, данный момент меня особо не интересовал, поскольку я отношусь к трансовым экспериментам как К САМОРАЗВИТИЮ. Поэтому минимум размышлений по поводу "лечения". За лечением - к врачам. Это их область. :uch_tiv: :uch_tiv:

Но, транс действительно терапевтичен. И это можно показать на примерах. Используются ведь, если присмотреться :hi_hi_hi: , ДВА ПОДХОДА. Коррекция внушением и коррекция глубиной погружения.. Как работает Кучеренко, судя по имеющимся обрывкам инфы ?? Внушением ?? Сомневаюсь. Именно полнотой вовлечения сенсорных систем - ГЛУБИНОЙ ПОГРУЖЕНИЯ. Если смог добиться нужной глубины, получил различного рода ощущения - всё, мозги включились на исправление дисбаланса. САМИ. :mu_zyk: :mu_zyk: Вот такие вот размышления.... :gar_mo:nist: :gar_mo:nist:


Безусловно вы правы. Вот вдумайтесь немного: "Транс терапевтичен сам по себе, сон терапевтичен сам по себе, отдых терапевтичен..., правильный образ жизни..., правильный эмоциональный настрой..."
Помимо того, что это вирусная установка (пусть и условно полезная (кому?)), это еще и генерализация под которой мы подразумеваем автоматом и ИСС. Так что правы вы и те кто так сказал.

Основания у того же Эриксона были, конечно. Он же "крепкий орех". Это и ожидания и надежды клиентов, и терапевтический эффект бесед "о многом". И невербальные индукции, и то
о чем не хочет сякретничать Д"А. А внушенный сон-отдых по Платонову - это ж на ровном месте терапия... не в клинике ли? :ny_tik:

А глубина погружения... это да! Спорят правда об этом еще... , но глубина - это в любом случае состояние отличное от привычного. И там многое возможно.
А вот вы для эксперимента внушите усиление усталости, разбитости, ощущения тоски и безысходности, бессмысленности усилий и неэффективности лекарств
или частоты приступов головной боли, завязав на глубину и продолжительность сна (в т.ч. внушенного) - там посмотрим...
Never trust anything that bleeds for 5 days and doesn't die...
Аватара пользователя
Пациент
 
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:33

Re: "Не навреди"

Сообщение GdeToTam » 25 авг 2013, 16:57

Пациент писал(а):А вот вы для эксперимента внушите усиление усталости, разбитости, ощущения тоски и безысходности, бессмысленности усилий и неэффективности лекарств
или частоты приступов головной боли, завязав на глубину и продолжительность сна (в т.ч. внушенного) - там посмотрим...


Транс - это транс, внушения - это внушения. Явления разные :a_g_a: :a_g_a:

То, что люди любят калечить друг друга словами - это да, есть такое :du_el: :du_el:
Но это делается постоянно и практически всеми, осмысленно и не очень. Потому как такое поведение копируется с детского возраста.

Опять же, стимул поддерживать защиту (читай - осознанность :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: ) на хорошем уровне.
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: "Не навреди"

Сообщение Adekvat » 26 авг 2013, 10:03

"Не навреди" - очень даже нужная тема. И хотя я полностью согласен с бессмысленностью "битвы великих техов и мерзких гумов", а также явной надуманностью таких терминов как "мораль", "отсутствие морали" или "этика", хочу сказать что действительно "Дело в не дороге, которую мы выбираем... - "...а то, что в нутри нас, заставляет нас выбирать дорогу". И если тебе от природы дан эмотивный радикал, то "мораль", "отсутствие морали" или "этика" будут для тебя очень даже реальными. Этот радикал все гармонизирует. Человек становится его заложником и даже рад этому.
Еще сто лет назад Алехин (чемпион мира по шахматам) выделил две группы гроссмейстеров. Для одной группы было важно "что", а для другой "как". Говоря попроще, для одних был важен результат, неважно какой ценой он был достигнут. Для других же имели значение красота сыгранной партии (грубые ошибки и просчеты явно снижали ценность партии, как произведения искусства).

Как все-таки хорошо, что у нас на форуме есть волшебники и "черные" и "белые". "Черные" традиционно сильнее (благодаря отсутствию ограничений), и "белым" есть много чему у них поучиться.
Аватара пользователя
Adekvat
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 10 май 2013, 19:06

Re: "Не навреди"

Сообщение Дим а лекс » 26 авг 2013, 16:08

Да,тема нужная,требует понимания.Понимания смысла.Что под этим понимать:,,не навреди"?
Очевидно,что имеется в виду именно здоровье?Здоровье клиента?Или неочевидно?Изменение установок клиента в это,,не навреди"-относим или нет?
Вообще,честно говоря,по расплывчатости,неконкретности формулировки,она и была преобразована в нынешних редакциях вариантов ,,клятв"-от женевской до российской.
Теперь.Что понимаем?Здоровье?Но здоровье -лишь следствие образа мыслей.А что является сутью человека?-его образ мыслей,убеждения,то,что и называют в итоге,,личность".
Если вы полностью меняете его установки,то что это?-польза или утрата прежней личности?
Тогда мы говорим только о теле?Только о теле,которое лишь суть оболочка.
Врачи работают с оболочкой,поэтому такого рода установки -не навреди,-для них.Для слесарей медицины.
Мы работаем с сознанием,душой,установками,принципами жизни.И через это меняем и телесное.
Нам это,,не навреди"-ну никак и никуда,совершенно не к месту.
Больше подойдет,,создавай и совершенствуй",ибо люди в массе неразумны или глупы.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: "Не навреди"

Сообщение ЭХО » 28 авг 2013, 03:59

Adekvat писал(а):"

Как все-таки хорошо, что у нас на форуме есть волшебники и "черные" и "белые". "Черные" традиционно сильнее (благодаря отсутствию ограничений), и "белым" есть много чему у них поучиться.

Грань между черным и белым проходит внутри каждого из нас.Среда накладывает свои корректировки,а так же природа ставит свои эксперименты и это нормально.Белая ворона рождается не потому,что у нее папа и мама алкоголики,а потому что природа пробует новые варианты,что-то приживется,а не нужное пойдет на перегной.
Уходить в продолжительные,бессмысленные споры не имеет смысла,не разумно.Продуктивнее искать и прорабатывать темы интересующие большинство,а в процессе каждый дойдет до того уровня до которого способен дойти,а здесь желательно просто высказывать свои мысли,делиться наработками.
Аватара пользователя
ЭХО
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 06:17
Откуда: Красноярский край

Re: "Не навреди"

Сообщение Adekvat » 05 апр 2014, 19:33

В последнее время среди гипнотизеров стало модным применять мгновенные (шоковые) методы гипноза. Гипнотизируются с разрешением или без разрешения многие миллионы людей во всем мире. Вопрос о безопасности и отсутствии последствий для гипнотических субъектов по прежнему висит в воздухе. Привожу мнение А.Ю.Федотова, автора курса гипносуггестивной психотерапии, рекомендованного Министерством общего и профессионального образования Российской Федерации в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений.

К шоковым приемам гипнотизации, думается, следует обращаться достаточно редко - только тогда, когда пациент своими "художественными", истерически-истероидными клиническими особенностями дает нам серьезные основания думать о своей предрасположенности к гипнотическому сомнамбулизму и в то же время вольно-невольно сопротивляется гипнотизиции (при всем желании лечебно подвергнуться ей). Но даже здесь мы должны быть готовы к различным "истерическим неприятностям" ("в отместку" за шоковое гипнотическое "нападение"): паралич, мутизм, заикание и т.п.


Любопытно, беспокоит ли известных уличных гипнотизеров перспектива "наградить" своих подопытных параличом, мутизмом и заиканием?
Аватара пользователя
Adekvat
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 10 май 2013, 19:06

Re: "Не навреди"

Сообщение GdeToTam » 05 апр 2014, 19:42

Adekvat писал(а):
Любопытно, беспокоит ли известных уличных гипнотизеров перспектива "наградить" своих подопытных параличом, мутизмом и заиканием?


Если брать тренинг Уличного Гипноза от Ледоховского и Жакуина, то там, насколько проглядывал материал, повышенное внимание уделяется проработке тех или иных "проблем", абреакций и прочего... :uch_tiv: :uch_tiv:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: "Не навреди"

Сообщение Adekvat » 18 окт 2016, 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=HIoRjvO0fI0



Есть же "бесстрашные" люди! Я бы лично побоялся так бросить клиента, чтобы он с таким грохотом задрал ноги!
Аватара пользователя
Adekvat
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 10 май 2013, 19:06

Re: "Не навреди"

Сообщение Mr.Звягин » 20 окт 2016, 01:05

Да, странный эксперимент.Вроде бы при правильном внушении (типа стакан прохладный и тд. ) ожога быть не должно. Почему именно(только) боль отключали? Может потому что у подопытного нейропатия и он и без всякого гипноза боли не чувствует?
Как говориться - хочешь быть убедительным - уважай себя и зрителей и делай грамотно...
Аватара пользователя
Mr.Звягин
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 11:16

След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 52





Top.Mail.Ru