Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




информационная/сенсорная перегрузка

Гипнотические техники

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 19 ноя 2013, 17:04

Да,Пациент,то,что Вы описали про завод,это я уже привел в первом посте,хотя и нестоль подробно.Про мужика,что выскочил из машины и про женщину,что нашли в больнице.
Что изменилось?Ничего,условия те,что и предложены -вал новой инфы.И по прежнему остается посыл,что перегружает не сенсорные каналы,а именно то,что эту инфу должно обрабатывать.
Давайте согласимся и с тем,что именно значимость инфы будет решающим фактором для её обработки и возможности делать это долго по времени.
То,что Вы на заводе,либо на новой для себя территории будете уставать быстрее,это факт.
То,что именно не сенсоры,это тоже факт.
Вы можете думать иначе,что вполне понятно -заблуждаться может каждый.Даже Горин.
Давайте усугубим.Для ясности.Добавим значимости,усилим,как говорят,стресс.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 19 ноя 2013, 17:31

Раз уж Вы про завод..
Цех,сотни машин,всякие прессы,гильотины,пшикалки-давилки,пружинонавивалки и пр.Рядом с одним прессом ,на видном месте,сухой отрубленный палец.Дело обычное -оборудование старое,есть даже раритеты тринадцатого года того ещё века,что с германских заводов вывозилось после победы.Иногда пресс,,двоит"-неостанавливается после удара как полржено,а делает ещё удар.Рабочий,что продукт вынимает и болванки кладет,должен делать это специальными щипцами,но..часо лазают рукой,ибо удобнее и быстрее.Привыкают к опасности,шалят со смертью.Так вот,чтобы сразу этого избежать,этого,,рукой"палец и кладут,чтобы когда только начинают обучаться,сразу на реальном видимом примере.Гвоздик в голову при обучении.
До того,как пальцы стали класть при обучении,рубились регулярно,каждый месяц случаи..Приказал мастерам оставить несколько ,из тех,кто прошел обучение по новому методу -все с руками.Надеюсь,что до сих пор,т.к. давненько дело было.
Теперь то,что интересно.Шум,он как был,так и остался -всё,как Вы описали.
А вот сознание новичка..После подробной беседы.Как прошла первая смена и всё такое?Сужение сознания на процессе.Озадаченность нормой,полное отключение от всего,кроме процесса,выполнение задания строго в соответствии с требованиями ТБ,никакой самодеятельности.Когда хотелось рукой,мгновенно вспоминал лежащий сзади палец,это бодрило и придавало сил.
Я именно о том,что влияет значимость идеи ,а не шум сам по себе.И установка.Разговор именно о неподготовленном человеке,без опыта этой обстановки.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 19 ноя 2013, 18:01

Итак,пойдем далее.Если понятно,что при УСТАНОВКЕ все иные ,,сенсорные"стрессовые факторы сознание отключает,получается,что Вы неправы в принципе.
А где Вы правы?Там,где нет установки,нет задачи осознаваемой как значимой.Тогда всё,что шумит,трясет,мигает вокруг -именно тогда каждый раздражитель может стать нетолько стрессовым,но запредельно стрессовым.Если Вы предложите клиенту совершать простые числовые операции,то да -он будет совершать ошибки чаще.Но что здесь важно?Важно то,что он невоспринимает заданный процесс всерьез,он для него значим неболее,чем то,что происходит вокруг.Это Вы можете думать,что значим,это Вы проводите некорректный эксперимент.А вот его сознание/подсознание вполне понимает шутейность и необязательность Вашей математической задачи ,невоспринимает её как имеющую большое значение.Нет значимости задачи,установки.
Поэтому именно то,чему Вы придаете так мало значенияэтим стрессовым воздействиям среды,для него являются более значимыми как сигналы опасности.Не как ,,сенсорные",а именно наполненные информативно -сигналы опасности.Он реагирует на информацию резких звуков,света,вибраций как на ОПАСНОСТЬ.Это именно ИНФОРМАЦИОННЫЙ загруз.ЗНАЧИМОСТЬ ИДЕИ.А Вы продолжаете упорствовать в некорректном эксперименте,делая вид,что раз Вы сказали,что НАДО считать цифры,то это и должно стать ЗНАЧИМЫМ для него,клиента.И продолжаете утверждать,что весь этот шум,как ,,сенсорный"-есть доказательство Вашей правоты.
Только значимость инфы может определять отношение ,способность её усваивать или отсеивать,блокировать.
Положите,,сухой палец"и получите обратное доказательство -поменяете значимость,получите блокировку постороннего и выполнение задачи в эксперименте.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 19 ноя 2013, 20:31

Далее по информационной перегрузке и доводах Пациента.Вообще,всё что происходит при групповом наведении и объяснения,например,Горина,это возможно отставить в сторону ,как и заблуждения в которых удобно находиться,ибо любое объяснение удобнее,чем никакое,и даже иллюзорное.Если нет объяснения ,что молния,это разряд тока,то как временное будет вполне хорошим и кара божья или ещё что поэтическое.Любое лучше,чем никакое.Поэтому-то нам важно нетолько то,что действительно есть,но и то,во что люди верят,сайт-то спецефический.
Итак,отбросим чепуху Горина в виде,,сенсорной"перегрузки и примем ,,информационную".
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 19 ноя 2013, 21:13

Давайте на примерах,как требует сознание Пациента.
Женщина получает похоронку на сына и впадает в ступор.По мнению приверженца,,сенсорной"произошел явный перегруз глазного нерва.
Человек сзади слышит визг тормозов и его прошибает ужас(реакции оставим.пока),это сенсоры слуха перегрузились?
Вы почувствовали на горле лезвие ножа -ну,это уже кинестетика так перегружена,что вы замерли в холодном поту?
Что-то как-то неубеждает?Вот именно!(как говаривал мужик с хорошим голосом Коннер)
Теперь поверим Горину и выйдем на улицу в составе трех-четырех разряженных в цветное хламидье женщин.Одна будет в бока толкать,другая шалью махать,третья истошно вскрикивать -ну всё,по всем модальностям загрузили,наверняка уж в транс уйдет!Что вы там сказали?-дудки?Неуйдет?
Или нам на дудки достанется,чтобы Горин чушь не городил?Или на орехи,что у кенгуру за щекой?-неважно.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 20 ноя 2013, 17:09

Параллель с депривацией,что провел Пациент..
В обоих случаях перегрузки/нехватки информации следует ожидать ухода в себя.Посмотрим,насколько это корректно для состояния внушаемости.
Если рассматривать оба состояния как достаточные уже,то здесь ошибка.
Для развития состояния внушаемости требуется задать направление,указать дорогу туда,где он должен оказаться.Небуду выдвигать как тезис,чтобы долго доказывать очевидное.Перейдем сразу к примеру.
Если мы сделали как описано выше и вырядились циганками,произвели все эти нелепые действия и получили что-то другое,чем ожидали(на орехи),то чего-то нехватило.Чего?Нехватило направленности индукции.
Рассмотрим это наведение так,как оно есть и поймем для чего нам все эти нелепые действия.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 20 ноя 2013, 17:32

Итак,что должно быть ?
Внимание на идее с поиском ответа,факторы помогающие (мешающие)сосредоточению,осознаванию.
Вот и всё.Теперь объясним.
Именно идея должна привлечь и захватить внимание клиента.Здесь,как и прежде,полный простор из известного набора номиналов.Допустим,пусть это будет,,жизнь/здоровье"
-Порча на тебе,дорогая,вот здесь болит часто?
Идея подана,внимание есть,испуг,замешательство -есть.Пошли далее,в атаку.
-Вижу,женщина ты хорошая(якорь на плечо,близкий контакт,врываемся в личное пространство)
-Помогу тебе сейчас(якорь),уберу плохое,жива-здорова будешь,счастлива будешь,всё хорошо(якорь)будет,ты меня слушай!
Это обычная схема.Теперь добавим перегруз.Ситуация ровно та,но подходим группой .
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Пациент » 20 ноя 2013, 17:38

Думаю примерно так же, как и ДА о превалировании именно информационной составляющей. Но мы ходим по кругу и повторяется примерно та же циганская наработка. И подразумевается все тот же маркетинговый лозунг про возможность освоения каждым некоей техники. Это обман.
Never trust anything that bleeds for 5 days and doesn't die...
Аватара пользователя
Пациент
 
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:33

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 21 ноя 2013, 01:12

Цыганский потому,что наиболее простой,эффективный и наглядно-понятный.Подвержен преобразованию в любой сфере.Поменяйте цыган на,допустим,продавцов или врачей или сборщиков подписей,-всё в ваших руках.Понял принцип -освоишь практически.
Итак,перегруз в групповом исполнении.
Первый участник,он-же главный,привлек внимание.Вариант тот-же,порча.Порча -вот здесь болит часто?Если указать женщине на область живота и ниже,то окажется,что когда-никогда,а болит.Жест абстрактный,сама воспримет как нужно.
Подключаем вторую.Ах,такая молодая ещё!
Третью.Сглаз-то какой сильный!
Первая.Помогу тебе,хороший ты человек,смотри сюда!
Вторая,третья.Хорошо будет,всё обойдется,такая хорошая женщина,а вот беда-то!
Главная солирует,подруги закрепляют фоном.Их задача усиливать в тот момент,когда мысль пошла уже дальше,выполнять,,эхо",недавать сосредоточиться и найти аргумент.
Первая.На смерть порча.
Вторая,третья.Ой беда,сильно-то как сделали,хорошая женщина,жалко детей.
Первая по реакции(отслеживает)Нет детей у неё,жалко,что и небудет.Их жалко,нерожденных!
Вторая,третья.И муж уйдет,жить небудет,всё прахом пойдет,болезни от того все,помоги ей.
Взгляд в ладонь,остальные якорят на согласие,на хорошо,на помощь,на одобрение что выход есть.
При попытке физически отойти,мешают,наращивают угрозу,стимулируют страх.
При создании иллюзорного образа ,вставляют термины,,темная,черная душа,одета так-то"-визуализируют насколько возможно.
Периодически проверяют легким перемещением ,чуть в сторону,чуть повернуть и т.д.
Основное,это дублировать внушение,усиливать,украшать и зондировать.Есть постоянное смещение,когда внимание сосредоточено на главной,на лидере,взгляд прикован к основному игроку,а фоновые реплики врываются периодически,иногда захватывая внимание,становятся более значимыми.Сознание разрывается,быстро наступает нужное состояние,критика отсутствует или крайне низка.Признаки налицо -лицо меняет выражение,глаза останавливаются или взгляд перемещается совсем медленно.Тогда солистка переходит к четким инструкциям,а пристяжь дублирует:это хорошо,правильно,нужно сделать и т.д.
Нет возможности собраться с мыслями.Внушение идет по кругу,усиливается как эхо тогда,когда основная линия уже идет вперед.Например,главная уже говорит про внешний вид,а подручные повторяют,что порча сильная была.Или наоборот,смещение индукции на вторую-третью ,которые из-за плеча говорят про что-то,а первая подхватывает и говорит вновь,словно ещё сказано небыло.
Также хорошо когда первая говорит,,я помогу",а подруги ,,да ты успокойся,всё хорошо будет"и поглаживают,расслабляют.
Групповое наведение хорошо и тем,что подручные усиливают эмоционально -вскриками,ахами и т.п.
Также стоит отметить,что если удалось захватить взгляд,то всё воздействие,что идет со стороны,за спиной,сбоку,уже небудет подвергаться оценке никак.
Перегруз идет на значимой инфе,которую подают сразу несколько человек,сосредоточиться на которой возможности нет,на эмоциональном усилении и снижении критики,на якорях,что ставятся быстро и быстро задействуются.
Если пройдутся по,,энергии"-смотри,сил-то у неё как мало,ослабла-то как..то,и ,,сойти с места"будет невозможно.И это всё как фон,но сознание успевает отреагировать,дать сигнал телу.
Надеюсь,что так вполне понятно,что перегруз возникает из-за нескольких идей в одном общем фрейме.Групповое наведение позволяет эти идеи подавать последовательно,одновременно,как эхо,как дежа-вю.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 21 ноя 2013, 01:29

Если понятен принцип,то и с врачами ясно.Один солирует.Нужно,чтобы клиент согласился на курс лечения(дорогой),второй подпевает -вовремя обратились,очень хорошо.Третий -про ровно такой случай,где затянули,да чем дело кончилось!Первый -принять решение сейчас.Второй -да,из морга невозвращаются.Третий -жизнь дороже всего.Первый -вовремя,это хорошо.Второй -только ваше согласие.Третий -еле спасли,с того света доставали.Первый -ну,говорите!Третий -инвалидность на всю жизнь.Второй -сейчас самое время.
Первый -вы разумный человек,примите правильное решение.И т.д.
Как вы думаете,при такой интенсивной обработке,этом перегрузе,какое решение клиент примет?Всё,что у него потом останется в мозгах -он самостоятельно принял правильное решение,вполне вовремя и жизнь дороже денег,а врачи просто молодцы,так были внимательны ..Есть!хорошие люди!Помогли избежать инвалидности,жизнь спасли!
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39





Top.Mail.Ru