Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




информационная/сенсорная перегрузка

Гипнотические техники

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение GdeToTam » 21 ноя 2013, 07:41

Дим а лекс писал(а):
Также стоит отметить,что если удалось захватить взгляд,то всё воздействие,что идет со стороны,за спиной,сбоку,уже небудет подвергаться оценке никак.





:ts_ss: :ts_ss:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 16 дек 2013, 16:28

Все наши темы,конечно,пересекаются,и раз у нас появился человек профессионально занимающийся фокусами,мы относимся к этому с интересом,конечно,и постараемся быть максимально полезными,конечно,и самим себе как и ему.
Судя по демо,что ГТТ присоединил,можно понять,что мы наблюдаем в действии манипуляцию вниманием(в том числе),откуда и сделаем шажок к перегрузке.
Итак,внимание на внимание.
Есть несколько моделей этого процесса(внимание),и как каждый сам по себе процесс,он вполне хорошо выделяется отдельно.Саентологи даже вполне оперируют термином,,единица внимания",что любопытно.
Согласимся с этим,т.к. единицы измерения нужны,и чем ,,квант внимания"не единица?
Всё вполне условно,но крайне практично как для фокусов,так и для безбедной жизни одаренных гипнотизеров.
Мы можем провести научную линию и определиться с терминами,например,,эффект подсказки,эффект превосходства слова,быстрое последовательное предъявление зрительных стимулов"и т.д.И даже ,,мигание внимания",а также,,модель кратковременной потери контроля"и ,,модель задержки повторного включения внимания".
И теперь,когда все эти важные определения у нас есть,мы можем подумать в плане практической ценности новых терминов для и гипнотизера и фокусника.
От науки до практики один шаг.То,что некоторые придумывают,мы рады превращать в реальность.Например,в криминальном гипнозе,фокусах,наведениях с амнезией и других полезных вещах.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 16 дек 2013, 18:15

Посколько все вышеперечисленные определения и термины составляли люди психологи,т.е. полезные неболее,как могут быть полезны всякие статисты,мало что понимающие в том,чем вынуждены заниматься,то давайте,как и завещано ,посмотрим на всё это с точки зрения гипнотизера.
Итак,один важный вывод там,конечно,делается.Мимоходом,без особого акцента.Вывод -квант внимания зависит от установки.Сама величина кванта(в установленных пределах от и до)зависит от инструкции.
Что это значит в человеческом понимании?Если дана установка на определение первых трех букв в шестибуквенном наборе,то клиент будет определять слова из трех букв в этом наборе даже тогда,когда это слово может быть из пяти букв.
Вот это и является установкой.Налицо ограничение не самой когнитивной сферы,а именно того,как она должна работать в данном случае.
Если установка есть на то,чтобы в шестибуквенном наборе искать слова из пяти букв,то клиент будет справляться с этой задачей.
Итак,квант внимания определяется установкой.Сам размер кванта определяется установкой.
Т.е. само внимание работает при наличии установки.
Что здесь важно с точки зрения и фокусника и гипнотизера?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 16 дек 2013, 18:30

Важно то,что при Быстром предъявлении стимулов -внимание будет ограничено установкой.Как в количестве,так и в качестве.
В данном случае установка фокусника,,смотрите сюда!сейчас здесь появятся Два!шарика!"приводит ко вниманию на руку,в которой эти шарики должны появиться и попытке осознать КАК это будет сделано.Разумеется,что в этот самый момент с руки снимаются часы.Человек второго осознать неможет,так как внимание сконцентрировано на задаче,пределы которой обозначены,установлены.
Как и гипнотизер,фокусник помнит,что его главная сейчас задача -эмоция.
Разница между гипнотизером и фокусником -разные состояния как конечный результат.Фокусник довольствуется достигнутым и неидет дальше.Он стремится к удивлению,радости и восторгу.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 16 дек 2013, 18:56

Разумеется,что имеет значение Быстрое предъявление стимулов.Это значительно сужает область применения когнитивных способностей,сколь велики они бы ни были.
БПС и установка определяют квант внимания.
Это важно при быстрых техниках гипнотизации.
Это важно при криминальном гипнозе,когда человек воспринимает бумагу или купюру меньшего достоинства за большую.
Это важно при иллюзиях,где,допустим,человек ,,ощущает"монету влрженную в ладонь,монету которой там нет.
И пока люди-психологи занимаются всякой хренью в виде определения размеров квантов внимания от150до500 м.с.,на примерах наборов букв несущих или не несущих смысл,мы опираемся на практическую сторону вопроса несущую доход.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 16 дек 2013, 19:18

Теперь вспомним Гордеева с его теорией о том,что сознание стремится понять картину вцелом,единым объектом-когнитивным образом,что и является основой спиралей Эриксона.
Первая история оборванная на середине,идет как основа всей конструкции,а вторая-третья падают уже без оценки.
Да,видимо определять человека как семибитное животное пока рановато.
Итак,кванты внимания меняют свои размеры до иных пределов,где уже называть их,,квантами"некорректно.Переходим к пониманию сложных систем как целостных образов.
Каждую такую систему-понятие возможно обозначить как единый объект.Ну,вы помните укрупнение/разукрупнение.
Перегрузка сознания наступает и тогда,когда в пределах одного объекта заложено смыслов более трех.Замедление и ступор.
Смысл -определяет любую инфу,любого объема,как квант.Это и есть осознавание.
И чем вам плохо клиповое мышление?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 24 дек 2013, 14:30

Продолжим о внимании.Отделим понятие от реальности и займемся арифметикой.
Если есть ,,внимание",то должны быть единицы его измерения.То,чего нельзя измерить -несуществует.Пока оставим попытки саентологов и психологов,что нам известны как примитивные и неполные и попробуем дать свои.
Количество и качество.
Количество внимания принято увязывать с семью битами.
Качество -со значимостью.
Если с битами всё немного яснее,то с ,,значимость"-никто толком не объясняет,как её определять,в каких единицах.Мол,это субъективно.
Между тем,нам известно,что внимание зависит и тесно связано с эмоциями.Например,в практическом плане -некоторые мнемотехники связывают возможность удерживать биты информации с эмоцией -эмоции придают значение инфе.Хотите запомнить где оставили машину -представьте,что она горит.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 24 дек 2013, 14:50

Можно ли вообще сказать,что внимание всегда связано с эмоциями?Произвольное -да.Только то,что вызывает интерес -привлекает внимание.
Если верно то,что эмоции стоят по ранжиру,значит верно и то,что внимание определяется главенствующей эмоцией.Более значимой.
Перенаправив внимание ,придав ему иную эмоцию,мы получаем иные результаты вообще.Например рефрейминг.Было плохо,перенаправили внимание и эмоцию и получили иной результат -увидели иные стороны ситуации,вполне даже полезные.
И опять про шарики в руке.Вы пресуппозировали,что сейчас в руке появятся два!шарика.Пока сознание клиента занято изумлением,,как это возможно?!",ведь это невозможно!-вы и направили его внимание максимально,прямо сейчас на руку и спокойно снимаете часы ибо там внимания нет ни количественно ни качественно,вообще нет.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 24 дек 2013, 15:09

Если следовать логике рассуждения,то именно эмоция является качеством внимания.Именно,что всё количество внимания определяется силой эмоции.Чем сильнее эмоция,тем сильнее внимание,тем больше внимания,тем больше единиц внимания обращено на объект.
В этой связи допустимо обратное -чем больше внимания,тем сильнее эмоция.Так ли это?В практическом плане -да.Если кто-то увлечен чтением книги и нереагирует на окружающих,то можно сказать,что его внимание ,его количество внимания,в данный момент определяется качеством -переживанием эмоций.И чем там,в книге,ситуация напряженнее,тем больше внимания находится ,,в книге",тем легче вытащить такой неимеющий значения эмоционально сейчас пустяк ,как кошелек.
Также будет верно,что если вам грубо наступили на ногу,то вам невозможно обращать внимание на то,что в тот момент вашего возмущения и боли,гнева -кошелек из заднего вашего кармана пошел к оператору вашим вниманием.
Ваше внимание там,где эмоция.Осознавание там,где эмоция.Чем сильнее,больше эмоция,тем сильнее,больше качества внимания.
Количество внимания измеряется битами/объектами,качество -силой эмоции.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: информационная/сенсорная перегрузка

Сообщение Дим а лекс » 24 дек 2013, 15:53

Поэтому эксперименты по определению кванта внимания мне кажутся некорректными.Без учета качества -внимание определяется лишь количеством единиц.Вернее будет сказать,что эти эксперименты отражают только одну сторону вопроса,а другая -качество внимания -вовсе не исследована.
Некоторые ушлые люди,например саентологи,извлекают из качества наличную пользу без всяких заморочек и понимания деталей процесса.
Сейчас можно сделать вывод о практической стороне вопроса -чем более качества эмоции содержится в инфе,тем больше внимания удается привлечь и сконцентрировать.Это касается и гипноза от молниеносного до обычного.
И сам прибор Еметр,что изначально преподносится как измеритель эмоций,разумеется,что никаких замеров эмоций производить неможет,а является обычным набором детекторов состояний.Само отражение реакций,реагирования заложено в вопросах оператора и реакциях на вопросы.То,что прибор назвали Еметром,а не детектором лжи,неменяет сути.
Можно замерить значимость инфы для данного человека,после чего начинать делать некоторые выводы о его ценностях.
А вот то,что человеку преподносят данное тестирование как замер его эмоциональной шкалы -это просто обман с целью.Цели нам известны.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 35





Top.Mail.Ru