Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ




ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.





шоковые методы и гипноз

Гипнотические техники

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение an28 » 26 май 2016, 02:24

мля сам аж подскочил не хило так

[youtube_1]https://www.youtube.com/watch?v=40PqpYUIiR8[/youtube_1]
Изображение
БАН. Скорее всего окончательный и бесповоротный.
Ибо нет смысла. Только видимость и истерики.
Аватара пользователя
an28
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 04:37

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение morew » 01 июн 2016, 09:31

тут чет как-то подумалось :-) о т.н. шоковых методах... шок- это ответ на сигнал (раздражитель), организм и психика среагировали. Уже. И зачем челу еще и спать после этого, следуя какой-то бредовой в этом контексте команде извне?)) Мы хотим получить реакцию, усыпить, но реакция при этом случается независимо от нас, она случается у гипнотика, и служит ему защитой. Он подчиняется, да, и намного эффективней, чем при других индукциях, но это не значит, что человек в гипнозе. Для меня критерий- сомнамбулизм с полной амнезией. И здесь эффективность ровно такая же, как и при других классических индукциях. Команда вместе с ударом в лоб (например)- эффективно на указанном выше уровне, но чуть запоздал с командой- эффективность значительно падает. В общем, все как и обычно в классическом гипнозе- один притворяется, что гипнотизирует, другой- что гипнотизируется :-) Только один сейчас необъяснимо агрессивен, а второму страшно, и лучшая тактика для него здесь- выполнять то, что говорят. Чтобы выжить)) Потом, когда торможение проходит, чувства и анализ возвращаются в полной мере. Вот и получается- а был ли мальчик? :-)

Конечно, все написанное я отношу только к т.н. официальному наведению. И просто как размышление.
Аватара пользователя
morew
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 21:47

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 05 сен 2016, 23:01

Так,массаж сонных артерий в насильственных формах разобрали...вроде,что там дальше?... ага,утопление и имитация утопления. Утопление!- благословенный способ крещения,помним,был таковой. Таковой и был,это потом свели ...побрызгать или окунуть слегка. А поначалу возрождали во Христе после того,как пузыри пойдут. Силком держали. И на грани,оно да - на грани и возрождали. Смысл?- пожалуй,что эффективнее,чем сейчас. Навроде танатотерапии.
Что имеем? Сужение имеем,сознания,что ещё?- когнитивные уровни к примитиву - есть. Выход рептилии - жить хоцца,про ,,какой хлеб к обеду" или даже,,зовут как,имя!"- да,оно не сразу. Разница невелика - майку мокрую или голова в воду...пакет,противогаз - принцип один.
Когнитивное понижение и правильно выстроенный диалог.
Пока,из этого,в классике жанра массаж синуса и вода. Синус идет с фиксацией,беспомощностью,болью,переключением внимания с отключения на боль,простая команда,выполнение.Вода - беспомощность - вид воды - действие - осознавание повторения процесса - цикл - простая команда - выполнение.
Майки,пакеты,противогазы ...неинтересно,да и разница не особо.
Все подобные способы разнятся,но подобны в принципе.
Что там ещё?- ток. Ну,это потом,оно отдельно. Медицина приложилась неплохо.
Лекарства - не разбираем.
Итак,нам эти способы омерзительны,крайне неприятны,да и противозаконны - а мы законопослушны. Разговор теоритический,научная цель - при подобных обстоятельствах - насколько возрастает внушаемость-гипнабельность. Возврат к рефлекторному послушанию . Закрепление рефлекса.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 05 сен 2016, 23:18

Использование рефлекса. Маркирование на простых вопросах ,,правда - ложь". Выйти из схемы при правильном ведении нельзя. Гипнотическое погружение и как способ,,иного исхода,состояния" и как физиологически обусловленное когнитивным снижением через рефлекторную послушность.
Способы противостоять - отключение сознания,либо уход в ,,субличность"- вторую личность. Айсберги,комнаты...сомнительно по эффективности.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 07 сен 2016, 11:20

Пересмотрел мнения и вот что хотелось бы заметить ещё раз.
Происходит изначально путаница,некое непонимание точки отсчета.
Мы исходим из основной идеи - состояние беспомощности.
Некоторые же участники обсуждения продолжают исходить из позиции,,сохранение воли".
Беспомощность и Воля - разные состояния. При беспомощности воля отсутствует. Либо крайне слаба,остатки.
Воля( ещё раз)- не бывает,,сама по себе"- она всегда выражается в деятельности.
Беспомощность - состояние,где почти всякая ,,деятельность" потеряла смысл. И волевые качества отсутствуют,некуда применить,нет смысла.
При угнетенных состояниях,состояниях,,подавленности"- внушаемость возрастает.( что ясно из цыганского подхода).
Отсутствие ,,своих" гипотез - есть безвыходность,беспомощность.
Нэлперы приводят пример состояния на опыте с
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 07 сен 2016, 11:44

....с собаками. Вполне хороший пример состояния,,выученная беспомощность".
В идеальном варианте,достигнутое состояние ,,беспомощность" предполагает уже и отсутствие идей и волевых усилий по факту отсутствия идей. Нет идеи,нет и стратегии,стало быть нет и воли.
Нужное состояние является идеальным для гипнотической работы.( мы рассматриваем в этом контексте,хотя и ,,получение инфы" не исключаем).
Прозвучало от Пилотта,что клиент может ,,притворяться"- да,конечно,и полагаю,что такая защита не только возможна,но и неизбежна. Однако,и методы проверки всегда есть,проверки истинности гипнотического состояния. Как и вообще - любых состояний.
Основная идея темы - создание состояния полной беспомощности,безволия,беспрекословной послушности и принятия идей извне в виду отсутствия своих. Погружение в гипноз с использованием этих обстоятельств.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение liga615 » 10 сен 2016, 20:06

доброго времени суток всем. У меня возник вопрос в котором не могу разобраться. Вопрос заключается в следующем
Давай рассмотрим ситуацию. Богатый офис фирмы....идёт некий спор двух сторон и незнакомая фигура в стороне для одной из сторон
Под каким нибудь предлогом выводят все кроме двух лидеров сторон и этого человека и....
Тут " тёмный человек" подходить к лидеру и течёт ксивой например ФСБ- с помощью этого можно загнать человека в мгновений транс?
Уйдёт ли человек после такого в самнамбулу?
Если не с первого раза уйдёт то каким образом поступать дальше?
Или действовать мягко?
Если мягко то как ( роспишите как видите)
если есть совершенно другая стратегия, то какая? (если можно то пошагово расписать)
есть ли способ погружения до сомнамбулизма через внушение наяву?
Заранее очень признателен за ответы
Аватара пользователя
liga615
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 18:35

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 10 сен 2016, 23:23

Есть. Нет. Можно. Что-то ещё?( кроме ,,пошагово расписать").
Какая задача,такие и ответы,Лига. Нарисовано очень размыто всё неясно. Одни предположения и много сразу.
Как-то всё...все вышли,остались двое и темная фигура. На кой хрен все вышли? Он что,за портьерой стоял? Почему тогда его появление,,внезапно"?- откуда она берется,внезапность,коли он остался,стал быть его видно? Где шок.фактор?- ксива? Тычет? Если все вышли так как предполагается некий конфиденс,то каким образом допущено,что он ,,остался"?
Ну,допустим,выскочил как черт из табакерки. И что? Да,некий испуг будет. Шок? От чего?- ксивы никто не видел? Первая мысль у ,,объекта"- подстава. Где ,,основания" для загруза? Предполагался тет-а-тет,и вдруг!- стоять-сратьнапол! Смысл в чём? Ну,ляжет,руки как сказали,дальше что? А второй?- его поведение будет оценено ,,объектом" или они оба,,объекты"? Ну неясно всё,Лига... Чем он ,,шокирует"? Ксивой,внезапным выходом от печки,словами фсб? Сама ,,ситуация"- не шоковая. Ксива - тоже. Речь?... уж проще нож под горло. Или к глазу...Что за ,,лидеры", коли им ,,ксива" шокирующий фактор? Ксива,Лига,она уже шаблон мышления,и в этом шаблоне заложен и порядок действий допускаемый для имеющего ксиву. Самое худшее - тюрьма,и здесь ,,не страшно"- не угроза,не однозначная ситуация,наоборот - залодено - следствие,доказательства,адвокаты,борьба. Борьба заложена и ,,шока" нет. Страх - в некоторой степени,но нет ни шока,ни слома воли.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: шоковые методы и гипноз

Сообщение Дим а лекс » 11 сен 2016, 14:41

Такс...контроль движений,подчинение,мы получили. Далее,вроде уже говорилось(?), переходим на контроль дыхания. Анти-холотроп))). Приятное дело - дышать будешь как прикажут))).
Отмечу ещё раз: всё происходящее не должно иметь ,,объяснения"- ни объяснения,ни вопроса,,ради чего"- нет обозначения цели. Поэтому отсутствует воля - сопротивление не имеет причины. Нечего ,,защищать". Только ,,следование инструкциям"- следовать и проще и выгоднее.
Эти небольшие шажки,что постепенно смещают туда,где...он окажется без понимания,,в процессе"- и где будет уже невозможно ....то,что мы уже выключили.
Холотроп и автоматизм. Включаем это. Автоматизм подчинения как физиологического,так и психологического. Разделение условно,но понятно. Понижаем когнитивные уровни дальше.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru