Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Погружение в гипноз через расслабление век

Гипнотические техники

Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение classicalhypnosis » 20 дек 2016, 20:26

Надеюсь материал будет полезен людям думающим. Цель - понять как углублять состояние гипноза. Если на первом этапе нет каталепсии век, то сразу лучше переходить к иной стратегии (без секретов, убрать излишнее напряжение). Крайне желательно знать классификацию Каткова (и обратите внимание на схожесть I и III стадий). Итак тезисно.

1) Гипноз - эмоция покоя плюс признание авторитета за оператором, усе (первого без второго, лишь медитация, второе без первого форма приказа как это часто бывает в армии, когда солдат слушается старшего по званию например). Расслаблено тело или напряжено не принципиально, необходимо расслабить ум, именно тогда внушаемая или само внушаемая мысль становится доминантой. К слову шоковый гипноз, как это не парадоксально звучит имеет ту же цель - добиться пассивности ума (отдельная и считаю закрытая тема, может кто-то сейчас уяснит фишку).

2) Гипноз есть самогипноз, нечто вроде заклинания, чтобы снять страх потери контроля. Безусловно глубокая стадия (сомнамбулизм) характеризуется тем, что власть внушения сильнее воли (ультра парадоксальная фаза по Павлову, ничего нового).

3) Амнезия как и сама индукция Элмана всего лишь моделирование стадий гипноза, но когда клиент не в курсе оного, то шансы получить сомнамбулизм значимо выше, чем если дать предустановку, мол сейчас поиграем в гипноз. В половине случаев, если не больше, потеря чисел не есть гипнотическая амнезия, а только лишь каталепсия речевого аппарата, что далеко не есть 3.3 по Каткову. Проверить, да просто, прямое внушение на забывание очевидного факта (дня недели, определенной цифры).

4) Успех индукции Элмана обеспечивает не что-то чудесное, а следующий шаг - терапия, которая, если снимает симптом, то в разы повышает веру клиента, как следствие, повторное погружение углубляет гипноз. Ценность фракционного гипноза может вернуть пошатнувшуюся уверенность, что так и должно быть, опять незнание клиентом процесса - есть огромное преимущество. Ничем "гипноз по Фогту" не отличается от ставок в казино, повезет пару раз, пойдет гипноз, нет, разочарование уведет в минус авторитет гипнотизера.

P. S. Достаточно фактов (кстати сии утверждения легко проверить на практике) чтобы осознать ограниченность индукции Элмана. Это здорово, следует искать новые подходы, а то арсенал современных западных курсов сводится к двум основным техникам, за первую спасибо Девиду Копельману (Элман был грамотным маркетологом и чуток аферистом, это вызывает уважение) и, конечно, углубление счетом, ну очень "эффективная" вещь. Полно же иных проверенных методов погружения в сомнамбулизм. Будет спрос, выложу также алгоритмически что и как делать и главное почему, ибо без понимания стадий гипноза все чересчур механически выходит.

P. S. P. S Ради эксперимента выкладываю аудио запись по "самогипнозу" для потенциального клиента, естественно не дает 99%, даже 50%, зато если да, то почти дойдете до стадии гипноза "дальше некуда" )

❂ Объективные стадии гипноза (расслабление, гипотаксия)

● I стадия (прегипноидное состояние). Малая степень диссоциации (Я & Тело). Воля сильнее внушения.

○ Слипающиеся веки (сонливость, полное расслабление мышц глаз)
○ Частичная амнезия (легкая каталепсия речевого аппарата, нежелание думать)
○ Зрительные иллюзии при закрытых глазах (ментальные картинки, активное воображение)

● II стадия (легкий гипноз). Средняя степень диссоциации (Я & Тело). Уравнительная фаза по Павлову.

○ Каталепсия век (невозможность открыть глаза)
○ Частичная амнезия (кратковременная)
○ Псевдогаллюцинации (гипнагогические образы, ассоциативное развитие сюжета)
Погружение в гипноз через расслабление век

● III стадия (глубокий гипноз). Высокая степень диссоциации (Я & Тело). Парадоксальная фаза по Павлову.

○ Каталепсия любой части тела (длительный паралич двигательной активности)
○ Внушенная амнезия (забывание факта и целого события)
○ Положительные галлюцинации (реализуются пост-гипнотически, трансформация возраста)
Погружение в гипноз через расслабление век
Аватара пользователя
classicalhypnosis
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 01:10
Откуда: Москва

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение PositOn » 02 апр 2017, 01:50

classicalhypnosis, Вы писали: "Будет спрос, выложу также алгоритмически что и как делать и главное почему, ибо без понимания стадий гипноза все чересчур механически выходит". А интересно по вот этой причине: "Ничем "гипноз по Фогту" не отличается от ставок в казино, повезет пару раз, пойдет гипноз, нет, разочарование уведет в минус авторитет гипнотизера".
Если в качестве эксперимента можно махнуть рукой, типа "не наш клиент", то в терапевтическом случае недопустимо терять авторитет. Были случаи, и не только у меня, когда клиент не выдавал какие то феномены. И в этот момент на лице читалось ликование. (а хорошо бы что бы было сожаление). Вместе с тем, хотя и со скрежетом, но грузился в дальнейшем. Причем до полного отключения :sh_ok:
Признаю сейчас свое непонимание этого процесса.
Шоковые методы не использую. Только фракционный, Элмановский. Ну вообщем "спокойные" техники.
Если Ваш алгоритм, что либо прояснит, то хотелось бы, в общих чертах, так-сказать.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение PositOn » 25 апр 2017, 22:51

Непонятно почему тема молчит, никто не пишет.
Все решили притвориться, что все получается?
Может откроемся и признаемся: не всегда получается! Должно всегда получаться, но НЕ выходит... иногда.
Со многими общался в личной переписке. Оказывается, что явление Открывания глаз клиентом при внушении невозможности - достаточно НЕредкое явление :du_ma_et:
Кто то отказывает таким клиентам в работе, кто то старается все-таки добиться полного "паралича" век.
Поделюсь своим опытом:
я пытаюсь добиться каталепсии век, но не настойчиво - перехожу на другие методы - руки, ноги...
или вообще веду в русле погружения в сон.
Удивляюсь сам, что те у которых каталепсии век не наступает, все таки хорошо грузятся в гипноСон :du_ma_et:
Коллеги, активнее пожалуйста.
Не только читаем, но и пишем. У кого какие взгляды?
Плиз, цитаты из книги Элмана не постим. Пишем свои воззрения и наработки.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение Дим а лекс » 26 апр 2017, 01:02

Это от того,Позитон,что Вы читая,,школу гипноза"- не думаете. Там уже есть ответ. Прямой.
Так и Геннадий - наконец,он понял,что все проблемы лежат в Семантике. А как долго сопротивлялся...Ну,хочется надеяться,что понял всё.
Например,Геннадий стал использовать связку ,,...забывая как открывать глаза..."- считая,что здесь амнезия связывается с каталепсией. Связка хорошая,интересно -чья?))))))
Или Вы,Позитон,пишете,что ,,клиент смотрит с торжеством...".
Тогда,может быть,нужно подумать - почему он торжествует? Какая идея приводит его к торжеству,как к результату поведения,которое основано на идее? В чем идея-то? Эмоция -лишь результат идеи. Её достижения/недостижения. Торжество - эмоция радости победы. Значит,Вы что-то упустили,не договорились,раз он ,,радуется победе над вами,доказывая силу воли своей личности"- верно)))
Поэтому,Позитон,Вы можете ещё долго ходить вокруг ясной мысли - СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА!!!
Раз он радуется победе,торжествует,создайте ИДЕЮ следуя которой ВСЕ ЕГО СИЛЫ будут направлены резонансно с Вашими посылами.
Идите,перечитайте - ПОЧЕМУ рука становится железной. Это ответ. Других не будет нигде .Совсем. Ну,Вы поняли - пишут всякую чепуху,громоздят то,что сами не поняли на то,что и понять не смогут.
А вот если Вы...вслед за Геннадием,начнете давать противоречивые посылы( диссонанс), например,,проверяй,ты не сможешь..."- то и ...ага. Ведь даже Малаховский успел понять и спереть...шустрик.)
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение classicalhypnosis » 26 апр 2017, 09:21

Через неделю выложу новую "семантику" гипноза. Без исчезновение чисел, крайне редко прокатывает и не дает истинного сомнамбулизма. А вот каталепсию можно первести в амнезию. Фишку видел на форуме и в одной книге, вроде Форель, где объяснялось что такое и как достичь покоя ума. Именно через потерю ощущений над частью тела, если поняли.
Аватара пользователя
classicalhypnosis
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 01:10
Откуда: Москва

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение howker » 24 дек 2017, 19:18

classicalhypnosis писал(а):Через неделю выложу новую "семантику" гипноза. Без исчезновение чисел, крайне редко прокатывает и не дает истинного сомнамбулизма. А вот каталепсию можно первести в амнезию. Фишку видел на форуме и в одной книге, вроде Форель, где объяснялось что такое и как достичь покоя ума. Именно через потерю ощущений над частью тела, если поняли.

Очень интересно! Можете прояснить хотя бы тезисно?
Аватара пользователя
howker
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 15:36

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение Дим а лекс » 24 дек 2017, 20:10

Чёт,сомнительно))), что выложат.
У них сейчас период разочарования после энтузиазма.
Они гордые,вот и ...бьются о лёд.
Н-да...и вот где эти их всякие рассуждения про вин-вин? Сами-то верят? Преподают,а верят ли?...
Ну нет,скажем...,чтобы - ребята,а давайте клуб закрытый сделаем,там обкумекаем,поделимся,да и двинем на новый уровень!... обобщим и приумножим,да и возьмем вершину. Нам знания,Генке - слава! Но нет,оне гордые,любят тяжкие поиски....)))
Ну и ладно,нам-то чо? Форелей,чтоль,не читывали,не едали?
Если хотят сами,то...ну,впрочем,лучше посмотреть обоснования психиатрические,их изыски про каталепсию))) Но Вы,Геннадий,это всё,разумеется,и сами знаете)))
Приятного просмотра. Скоро.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение GdeToTam » 24 дек 2017, 22:35

Дим а лекс писал(а): Ну нет,скажем...,чтобы - ребята,а давайте клуб закрытый сделаем,там обкумекаем,поделимся,да и двинем на новый уровень!... обобщим и приумножим,да и возьмем вершину. Нам знания,Генке - слава! Но нет,оне гордые,любят тяжкие поиски....)))


Закину в личку ссылку, Геннадий сегодня кой-чем поделился :ga-ze-ta; :ga-ze-ta;
В видео-режиме с ним сегодня пообщаться не получилось, в виду технических заморочек )))
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 10298
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение ТехноМаг » 25 дек 2017, 13:43

Ох уж эта "каталепсия" глаз, что называется заставь дурака богу молиться, он лоб расшибёт... (Прав тут Дима, ой как прав, но вполне возможно, что такое понимание, а точнее не понимание, лишь результат русского прочтения, по аналогии с байками Милтона, которые почти не работают по русски вообще...)
И вроде-бы у Элмана было про контекст, хотя я уже и не помню, помню что вдохновившись начал с того что дал человеку маятник, мол смотри какая штука, идеомотрика, ты можешь раскачать его сам, а можешь просто подумать об этом, и твоё тело сделает это само, в то время как ты просто наблюдатель... Далее идея тренировки этой способности, например на расслабление. Идея о том, что можно расслабить разум и для выполнения запроса нужен внешний оператор.... А веки у нас, удобнейший тест и важное достижение, ибо их тоже можно закрывать физическим усилием, но стоит прекратить его прикладывать и глаза откроются, и только мысли о том что..... могут оставить глаза в закрытом положении, как во время сна, и более того.... хотя это более уже не обязательно но вполне достижимо, если мы видим правильное лицо, а не током веки.... Как-то так, и что интересно, человек может самостоятельно заниматься этими тренировкам, у него есть цель и способ её достижения, а мы лишь подсказываем правильные мысли, что бы он не напрягался и не портил себе рыбалку....

Читаю и слушаю индукции, а на самом деле очень мало людей, которые сходу прямо представляют что им внушают, да и те, кто способны сходу, у них ещё мысли скакуны бывают, и хрена с два их так просто загонишь.
Или расслабиться, многие не фига не умеют этого делать по своей воле, и им надо тупо показывать, как сделать это возможным. И уже тут будет спасибо доктор...
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: Погружение в гипноз через расслабление век

Сообщение Дим а лекс » 26 дек 2017, 09:02

И где? Ссылка в личку?
Или опять ,,потом выложу"?... Геннадий постоянен.
Впрочем,мы не навязываемся - лед прочный и биться можно долго.
Так...порассуждали,да и всё. Есть - материал,хорошо. Есть желание - отлично! Нет ни того,ни другого...тоже норм.
О том,что мы думаем,мы говорим. А гордыню тоже принимаем как факт.
Пусть бьется с гордостью.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru