Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Гипнотические техники

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 01:05

Образцы дикой чуши,нелепицы...ими полон интернет,шире - информационное поле,где расплодились гипнокоучи.
Вы с ними хорошо знакомы и вполне возможно,что с ними...согласны. Мыслите ими,в этих псевдокатегориях,лжеконцептах.
Например.
Популярные ныне мысли о том,что ...любой гипноз есть самогипноз.( некоторые идут и дальше,говоря,что ...никто ни кого не может гипнотизировать...против воли!!!- образец глупости в ярком выражении).
Гипноз без внушения,господа,не существует.
Внушение - есть именно ВЛИЯНИЕ, именно внедрение идей субъекту без( вне) его рациональности.
Это - коммуникация,при которой идеи ВНЕДРЯЮТСЯ( интервенции идей). И субъект их рационально не осмысливает. Если сохранены логика,рациональность,критериальность,критичность...значит,гипноза нет.
( форма самогипноза - отдельная,об этом позже).
При гипнотических состояниях,происходит манипуляция семантическими блоками,актуальностью,значимостью,верностью и пр. содержания сознания субъекта. Изменение его по сути.
Говорить,что ныне благоглупят некие гипнокоучи...это нести чушь отрицая очевидное.
Также распространено...,,человек в гипнозе находится несколько раз в сутки..."- полная ахинея. Она распространена.
Человек впадает в гипноидные состояния,но не находится в гипнозе. Вовсе ни в каком.
Это - разные вещи,господа.( часто принято произносить ,,транс"- термин без конкретного выражения,без ясности и конкретики...так,пустое).
Гипнотическое состояние не есть гипноидное. Как услышали,так и ...понимайте,что человек - не понимает того,о чем говорит. ( как нарколепсия не есть наркомания,при всей схожести слов...схожесть не подобие и не равенство).
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 01:23

Поэтому,мы дадим всё необходимое ПОНИМАНИЕ ,где влияние происходит на мышление,переключение процессов мышления...на восприятие и приятие( принятие) внедряемых ( внушаемых) идей. Чем и обосновывается изменение сознания и его содержания,концептов. На которых и строится ,,убеждения,верования..." человека.
Любому психиатру ясно,что нарушение мышления ведет к изменению сознания,его содержания.
О каких ...физиологах мы будем говорить при этом? О хирургах,что ли...? О терапевтах ? О ком??
Психиатрия - единственная часть медицины,имеющая доступ к сознанию и мышлению. Но ограниченная спецификой,проявлениями крайними( болезнями души).
Это,конечно,не причина отдать гипноз на откуп только психиатрам.
Проблемы человека не в форме болезни,повсеместны.
Поэтому,курс сжимает психологическую часть для базового необходимого понимания широким кругом.
Вы получите всё необходимое для переключения мышления субъекта,для его быстрой гипнотизации. Как формальной,так и не формальной.
То,чего либо вовсе не понимают нынешние гипнокоучи в своей массе,либо искажение лжеконцептами,что не лучше...и редьки хрен не слаще.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Ameo » 16 мар 2018, 09:44

Дим а лекс писал(а): Популярные ныне мысли о том,что ...любой гипноз есть самогипноз.
(некоторые идут и дальше,говоря,что ...никто ни кого не может гипнотизировать...против воли!!!- образец глупости в ярком выражении).
Это - коммуникация,при которой идеи ВНЕДРЯЮТСЯ( интервенции идей). И субъект их рационально не осмысливает. Если сохранены логика,рациональность,критериальность,критичность...значит,гипноза нет.
Также распространено...,,человек в гипнозе находится несколько раз в сутки..."- полная ахинея. Она распространена.
Человек впадает в гипноидные состояния,но не находится в гипнозе. Вовсе ни в каком.


Важен контекст, в котором эти утверждения применяются.

Обычно это теория на предварительной беседе, для того, чтобы у клиента сформировать мнение, что гипноз безопасен и естественен.
Именно поэтому используется фраза "любой гипноз есть самогипноз" - возвращения контроля клиенту.
"никто ни кого не может гипнотизировать...против воли!" - все безопасно и вы сможете опять же контролировать то, что будет внедряться.
"человек в гипнозе находится несколько раз в сутки." - то что человек уже бывал и бывает в этом состоянии, а значит в нём нет ничего опасного.

Означает ли, что это правда для того, кто произносит? Нет. И в открытых источниках информация в основном для клиентов, чтобы сформировать подушку безопасности.
Аватара пользователя
Ameo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 10:28

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 10:55

Информация для клиентов...
Да нет вроде)))
Это уже давно не информация для клиентов. Это вполне себе прижившееся у многих убеждение.
Разве Вы не встречали таких утверждений не в качестве ,,для клиентов", а вполне себе как тезис?
Тезис вполне себе как убеждение самого ,,коуча".
Вы считаете так...что же,при случае запостим,скопипастим сюда,такие перлы. Раньше в голову не приходило закладки делать на эту чушь,но...раз есть актуальность доказательства,то....при случае подкинем.

Следующее,что отметим,это :,, мне теория не важна,я практик".
Такую чепуху также приходится слышать.
Что из неё следует?
Человек что-то делает,не зная - что именно и как.
Это всё не существенно,ну балуется чем,да и пусть ему...пока не берется преподавать. Разумеется,что преподавание есть теория,а практика - следствие теории.
Вспоминаете сабжей? Они не только гипноз преподают,они и гипнотерапией балуются,и её преподаванием.
Если это не аферисты,тогда кто же они? И кто те люди,что ...покупают таковое ,,обучение"?
Разумеется,что это пустяки,практика без теории...поэтому вы с легким сердцем пойдете к хирургу...без образования,детей отдадите к тренеру...без образования...ерунда же!
Или нет?
А мы уверены - человек,что преподает,должен теорию знать . Отлично. От тех,кто не владеет предметом. Учеников. Собственно,потому он и преподает.
В ином случае,он просто аферист.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Ameo » 16 мар 2018, 12:08

Дим а лекс писал(а):Информация для клиентов...
Вы считаете так...что же,при случае запостим,скопипастим сюда,такие перлы. Раньше в голову не приходило закладки делать на эту чушь,но...раз есть актуальность доказательства,то....при случае подкинем.


Во всяком случае я использую как информацию для клиентов и где учился именно так и разносили, одна информация клиенту - другая информация обучающимся. Или я может так воспринимаю:)

Дим а лекс писал(а):Следующее,что отметим,это :,, мне теория не важна,я практик".
Человек что-то делает,не зная - что именно и как.
Это всё не существенно,ну балуется чем,да и пусть ему...пока не берется преподавать. Разумеется,что преподавание есть теория,а практика - следствие теории.
Разумеется,что это пустяки,практика без теории...поэтому вы с легким сердцем пойдете к хирургу...без образования,детей отдадите к тренеру...без образования...ерунда же!
А мы уверены - человек,что преподает,должен теорию знать . Отлично. От тех,кто не владеет предметом. Учеников. Собственно,потому он и преподает.

Уверен, что практически каждый человек начал ползать или ходить без учета теории, а используя эмпирический уровень:)
Да и первые слова обычно появляются до ознакомления с грамматикой. Алфавит человек не знает - а уже говорит. Гольная практика без теория. А ещё и бегает иногда без знания теории бега и как правильно это делать.

Так же обычно люди не идут на "академическое обучение" гипнозу, а идут на тренинги. Да и вообще разве где-то есть подобное? Факультет или хотя бы отдельная дисциалина, где изучается гипноз, где теория научно доказана, а не выводы конкретного маэстро.
Идут не за теорией, а за выработкой определенного навыка. А для выработки навыка как раз нужна практика + теория её объясняющая, а не вся возможная теория. Как пример те же курсы Игоря Ледоховского.

Вот допустим плановая операция по вырезанию аппендицита. Вы пойдёте к хирургу, который уже давно не практиковал и занимается теорией или пойдёте к обычному хирургу в больнице у которого таких операций каждый день далеко не одна и для него это рутинная операция? Да у него меньше теоретический знаний, зато рука набита.

Человека, который преподаёт, должен знать что преподаёт или обладать навыком на определенном уровне лучше тех, кто не владеет предметом. Учеников. И ученики видя, что умеет преподаватель идут чтобы получить это умение.

А аферистом будет в этом случае тот, чьи обещания обучающимся расходятся с итоговым результатом, естественно в случае выполнения рекомендаций преподавателя.
Аватара пользователя
Ameo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 10:28

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 13:07

Верно,Амео. Хирургом может стать лишь человек знающий теорию хорошо,а не...эмпирическим путем научившийся на болванах,что под его нож надумали лечь. Без теории практиковать в хирургию никому и в голову не придет.
И ,если позволите,мы развеем и этот Ваш миф...будто кто-то сам(!)научился ходить и говорить.
Просветим Вас,Амео,на этот счет,раз Вы считаете,что...сам научился. Это,позвольте,где такие глупости Вы услышали?
Человек не сайгак. Выпав из матки,не поскачет за стадом. Человека учить надобно. И ходить и говорить.
Он не ,,научится сам", понимаете?
Так вот,если брать профессиональные навыки,то ...совсем печально,если Вы эту аналогию с ребенком переносите в деятельность,основанную на научном знании. На психологических в частности.
Хотя,оно конечно...всё мнится,что аферисты г пнокоучи нечто умеют. Но Вы правы - где возможно посмотреть? Постановочные ролики,это наблюдаем. Да и тех ...гулькин нос.
Где они,эти обещатели ,скрывают свои навыки? В каких местах?
Вот и думайте,что ответить.
Пока уточните - как именно человек научается и сам ли. Для себя,чтобы ерунду не говорить и дальше.
По секрету,Амео...только Вам. Человек,как и высшие гоминиды,без примера,научающего,даже совокупиться не будет знать как. Ну,...не голубь,не заложено...понимаете?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 13:45

Кроме того,Амео,Ваши слова о том,что люди идут не на академические...а на...мы расцениваем как пустые и к делу не относящиеся. К чему Вы это?
Уже сказано,нами же,что. Курс именно практический,а теорию мы дадим до самого тренинга. Для именно тренинга необходимую.
В частности потому,что есть продвинутые люди,которые считают,будто человек учится ходить эмпирически. Не учат его,а он сам,эмпирически...
Вот поэтому,Амео. Именно потому.
Даже не о гипнозе...и тем более,раз мы о гипнозе.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Ameo » 16 мар 2018, 13:48

Для становления хирургом знание теории на хорошо недостаточно. Нужна практика.
Постоянная. И даже больше скажу, разрабатывали для врачей тренажеры операций.
И у врачей даже видение операций отличается, теория одна, а вот практика различна. Забавно ведь.
И то что рекомендует один консультант-хирург будет противоречить рекомендациям другого консультанта-хирурга.
И по поводу научения.. как раз таки на бесплатных "болванах" в той же стоматологии навык и оттачивается. А когда уже рука наработана и имя сделано - уход в платные клиники.

Пока я наблюдаю за развитием ребёнка. Учится он чему-то сам, чему-то на примере. НО! Без предварительной теоретической подготовки.
И некоторым вещам его не учат, например, как управлять мышцами шеи, как управлять мышцами рук, ног, какие группы мышц нцжно задействовать, чтобы перевернуться, какие группы мышц нужно задействовать чтобы начать двигаться к интересному объекту.
Родители ребёнка дома по пластунки не ползают, а ребёнок как-то учится это делать.
Мой комментарий был в том, что некоторым навыкам можно научится и без теории. Изучая на примере и повторяя то, чему обучают. Разве вы с этим не согласны?

Проф навык проф навыку рознь. Чтобы научить делать базовые индукции и внушения - много теории не нужно, как вариант ознакомиться с курсами Энтони Жакуина, которого вы так же периодически ставите в пример.
Гипноз - это иногда и развлекательная деятельность.

Правильно ли я понимаю, что перед вашим курсом возможно будет увидеть ролики с реальными демонстрациями ваших навыков? Что бы ни как у этих аферистов.
Аватара пользователя
Ameo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 10:28

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 14:09

Вам,Амео,действительно не ясно,что теория в медицине идет впереди ЛЮБОЙ практики?
Вы с чем спорите,простите?
Хирурга без предварительной теоритической базы быть не может.
Ребенок же,Амео,не сам себе эмпирически учится,а - его научают. И ходить и говорить.
Сам он может только погибнуть.
И если Вы путаете рефлекторную деятельность с научением,то...ещё повод для наших выводов,убедительный - теорию обязательно дать. Дураков плодить ещё меньше хочется...аферисты хоть талантливые бывают,а дураки....срам один. Потом слушать ,,а вот,мол,Галактионов ,что дурак безумный,он ученик..."- нет уж,увольте.
Наши выпускники будут точно понимать и что делают и почему это работает.
Вы,Амео,раз так уверены в своих словах,что ребенок сам...Вы своего оставьте. Как есть. Ну,кормите,конечно,но в ножки не упирайтесь,пусть сам...а вдруг действительно поползет? Без ладошки под стопочки. А уж ходить...правильно,не помогайте,не учите,за ручки не держите,ножки раз-два не подсказывайте. Пусть он сам,эмпирически...А говорить - упаси боже!- никаких ,,скажи ма- ма".
Только знаете что,друг любезный,такие эксперименты тоже были. Научные,хотя и бесчеловечные. Приводили к смерти или дебилизму. Мозг,знаете ли,не развивался. А если момент упущен...то и не разовьется. Период прошел...такие дела.
Человек развивается через научение. Ваша метафора не подходит. Хотя и показательна...о заблуждениях.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: НЕ ФОРМАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ(приложение)

Сообщение Дим а лекс » 16 мар 2018, 14:28

Да,Амео,Ваше предложение о роликах понятно.
В этом теперь есть существенный смысл.
Согласны с Вами,это может существенно помочь и в разорении аферистов. Согласны. И некое демо также уместно для пропаганды и агитации. Согласны.
Если Вам,кстати,надо,то посмотрите в теме про Пирогова,там они есть,как ответ на его брехню,что,мол,мы сами ничего не показывали и видео в природе нет...ну,по тому поводу ему,с датами публикации,там ГТТ эти даты обвел...для совсем глупых...и кстати,там гипнотизация - один мгновенная,неформальная. Другая неформальная,но быстрая( не мгновенная). Сняты давно,человек в нашей группе,с момента её создания. Возможно,он один из двух,что будет представлять курс. Другие ролики можете не смотреть,там терапия,нам интересная больше тем,что направлена на физиологические проблемы( артроз прошел,без иного лечения,троф.язвы прошли,также без лечения,вес до нормы,около тридцати ушло,ну аллергия( дерматоз) там тоже...)- на них не настаиваем,считаем не существенными для данной темы.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50





Top.Mail.Ru