Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




СЕМАНТИКА - БОГ ГИПНОЗА (наброски)

Гипнотические техники

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Пациент » 23 июл 2018, 00:37

...
стоят папа и ребенок. Ребенок разоряется на весь магазин: "Папа хочу, купи-купи-купи!!!" Ответ папы убил: "Ты хочешь все, что видишь. Так что закрой глаза и стой спокойно". Занавес...
Never trust anything that bleeds for 5 days and doesn't die...
Аватара пользователя
Пациент
 
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:33

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение SolidAngle » 23 июл 2018, 04:29

Так видео как раз к тезисам ДимАлекса и разместил, как наглядная демонстрация :jn_pu_sk:
Когда люди предпочитают верить, а не знать – наступает время шарлатанов…
Аватара пользователя
SolidAngle
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 14:23
Откуда: Дальний Восток России

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 27 июл 2018, 17:22

ТЕЛО и ДУХ.

Исчоп без оных!
История Гипноза блуждает не среди имен...
Именно эти два термина,что делят мир.
С некоторых пор,вполне недавних,ибо история науки совсем крохотна...становление научного метода , оно недавнее. Всё,что мы представляем как "наука",есть "Научный Метод".
Чего?
Познания,чего же ещё?
Так вот...дело хорошее и заменить не на что. Поэтому его и держимся.
Эти споры,сегодняшние,сводятся ...всё к тому же.
Тело и Дух.
Например,в Гипнозе,есть некая полярность,где большинство выражено позицией объяснения Гипноза(а стал-быть,и методики гипнотизации из этого,как следствие)именно как телесных феноменов.
Криво-косо,но...долбят своё и отступать не хотят.Вот и выводят "гипнабельность",как следствие ошибки.
Эти "телесники",их тьма.
Наша позиция,что основана на Психо,на Психо-Семантике,не рассматривает "гипнабельность". Бредовое дело))).Читай выше,коли забыл.
Откуда они взялись-то...телесники эти.
Известно "откуда"- из доктрин всяких,матерьялизма.
А было...
Было так,что никому и в голову не приходило сомневаться,что разные это вещи...Дух да Тело.
Использовали,да и всё.
Жрецы,шаманы...
Иллюзии,что создает социум,и иллюзии социума....Всё испытали,на себе. История помнит всё,что ныне патологией разве что и назвать...
Так вот. Никуда этот вопрос не делся. Как стоял ,так и стоит.
Тело и Психо.
Что первично?
Для нас,к примеру,сомнений нет - Установка,как Психический феномен,всегда правит бал.
Семантика первична,она и создает Психо.
С нее и начинается Гипноз.
Гипноидное ...оно физиологично.
А ВНУШЕНИЕ?
На сей день никому в голову не пришло,что оно...к физиологии относится.Так чего же огород городить?
Эти...которые взялись Гипноз изучать,поначалу...плевать на них,но концепты рисовали всякие.
После чего появился дядя Ипполит и воскликнул,что,мол,есть только ВНУШЕНИЕ!
Суггестия,значица...
Ну,прав он не совсем,как оказалось...и гипноидные состояния не зачеркнешь.
Но саму суть уловил.Идеи,они первичны в Деле Гипноза.
Внушение есть приятие Идей.
Как и ПРЕДУСТАНОВКА,чисто Психо-логическое понятие.

Как вы кастинг назовете,тот гипноз и получите.
Преднастраиваются людишки,ожидания формируют,предустановки...
И либо всё будет наскоротень,либо...свои неверные предпосылки перемалывать придется. В работе.Сами себе усложнив дело.
Так и вышло на неком кастинге,который объявили...для сбора подопытных на неформальную гипнотизацию. "Сила Мысли"обозвали. Мол,ждем всяких яких,кто феномены показывает,навроде экстрасенсорных.
Ну и получили...
Три коуча,гадатель,шизофрен,пара девок с чёсом...ага.Шизо,впрочем,штуки три.
Хотя и было интересно.
Отсеяли одного лишь Гадателя,как чистейшей воды афериста)))
Остальные проявили себя вполне.
Различно,но...грузились.Различными же способами.
Но.
Важно было не давать понять,что идет гипнотизация. Гипноз.
А они,если не забыли,то - коучи...сами Роли ведущие имеют.
Одна бабёшек учит мужичков разводить,денешку тянуть...
Другая с пилатосом группы ведет.
Третья...у мамы Исы натаскана...аж верит во всё,искренне...ну и ментальные трюки выдает на раз,инициативу хватает.
Помучиться пришлось)))
Так вот. Избегая слова Гипноз,под соусом "проверяем исследуем состояния..."всё шло вполне хорошо. Но ...сами себе эту трудность создали)))- доминаторов набрали.
Впрочем,об этом видео и комменты в закрытую группу.
Именно Смысл,Предустановка - есть то,что влияет на Гипноз.На его качество и саму возможность.
А друзей ждем в группу)))-ДА.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 29 июл 2018, 06:49

Подытожим.
Феномен ГИПНОЗА понимался испокон как Сила,что дадена богами.
Применялся ГИПНОЗ шаманами,жрецами (служителями культов), в религиозно-философских практиках.
Целью - лечение и контроль Умов. Как и иными,ране обозначенными( достижение состояний творческих,инсайтов,прозрений...).
Дале пошли объяснялки,про магнетизм...флюиды...пр.
Научный метод, изучение" чего там работает".
Договорились до позиции"внушение ", мол,в нем дело.
Волны,флюиды,поля...Силу богов...отбросили.
Свелось всё к психо-физиологии.
Мол,слово. Как фактор...
Так и вышло,что Бог Гипноза, это Семантика.
Что мы и утверждаем,уже не тезисно.
Потому,перейдем к обзору способов Гипнотизации и Внушения идей ( семантических комплексов).
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 05 авг 2018, 16:03

Конечно.
СЕМАНТИКА БОГ ГИПНОЗА.
Это так.
Только идеи составляют СМЫСЛ ВНУШЕНИЯ.Очевидная вещь.
Однако.
Появился некий человек,что догадался...
ФАСЦИНАЦИЯ.
То есть. Если слова выражают сысл,то...сама голая ИНФОРМАЦИЯ,она что,уже и достаточна? Чтобы процесс ГИПНОЗА состоялся?
Отнюдь.
Так,вроде как,не всяким же тоном, не любым же.. результат обеспечишь?
Конечно.
Значит,есть то,что инфу смысловую делает гипнотической,либо она... остаётся инфой.
Процесс.
Либо идёт,либо нет.
Поначалу,улавливая этот момент,людишки неглупые,пробовали объяснялку девать про флюиды, магнетизм личности,харизмы...пр.
Выразил.
Появился и выразил Кнорозов. Определил как волну несущую Смысл. На которой,от её наличия,инфа либо проходит,либо... остаётся инфой,с сохранением дискуса,критики,оценки.
Внушение.
Зависит от дополнительных характеристик. Принято иногда говорить Паравербальные.
Общее же слово,объемлющее,это ФАСЦИНАЦИЯ.
Расписаться.
Очень не хочется в этом расписываться,но...некоторые именно потому и вечно ищут....слова,схемы,методы верные,что...у них отсутствует именно эта часть.
ФАСЦИНАЦИЯ.
Не желая это признавать, расписаться перед самим собой в этом, отсутствии фасцинативной части,они скачут с курса на курс,уповая на модели,методы,схемы...
Хотя.
Нами предложена именно эта часть. Структурно,пошагово,для усвоения вполне легкая...как эту часть выработать. Если угодно,то Паравербальные факторы.
Ушатывают.
Именно они,делая речь гипнотической,влияют на мышление и ушатывают без специального смыслового направленного внушения.
Например.
Одна женщина врач (офтальм..), попробовала разговаривать именно так,как ей предложил наш выпускник (жена же,как не помочь).
И поразилась.
Раньше пациенты словесно поносили, вопросы, без конца...
Проверила.
Перешла на эту ритмику,интонирование...и....
Поразилась.
Пациенты вдруг перестали донимать вопросами. Начали кивать,выполнять предписания,давать отчеты...
Сократилось
Время на прием. В несколько раз. За счёт только этого. Фактора.
Фасцинация.
Такое вот простое дело. Или есть...или
Приходи учиться.
Хватит уже паттерны аферистов копировать.
Понимаешь?
Вредные они,от глупости и дури.
Будь умнее.
Практика усвоения легка,поэтапна,....важна более,чем все схемы...
Фасцинация.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 05 авг 2018, 16:23

Дим а лекс писал(а):Например,в Гипнозе,есть некая полярность,где большинство выражено позицией объяснения Гипноза
(а стал-быть,и методики гипнотизации из этого,как следствие) именно как телесных феноменов.
Криво-косо,но...долбят своё и отступать не хотят. Вот и выводят "гипнабельность", как следствие ошибки.
Эти "телесники",их тьма.

Ага... вот оно - о чем Вы. :a_g_a:
На эту тему я в личке с некоторыми общался.
Правда мы можем думать о разном. :du_ma_et:
Будет "расшифровка" ?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 05 авг 2018, 16:26

Отвлечемся.
На жуликов. Преподающих говорящих.
Фрагментарно верно.
Например. Всякое окологипнотическое отребье,народ обирающее,оно любит поразглаголить на тему Паравербальные признаки, характеристики...речи.
Верно.
Но верно фрагментами,ибо нет Системы,Системного понимания. Потому и жулики,что торгуют тем,чего сами не знают. Продают тем,кто этого не знает вовсе.
Простофилям.
И про нижние регистры-то они рассказывают. И про акценты. И паузы. Интонирование...
Верно.
Всё это верно,если фрагментами брать.
Цельность.
Она отсутствует напрочь. Слышали звон,да не знают где он.
Поэтому.
Приглашают тех,кто в ГИПНОТИЧЕСКОЙ РЕЧИ,не смыслит вовсе. Специалистов речи актера, ораторского мастерства,педагогов вокала...
Именно.
Это и есть признак первейший,что они вид делают,а сути не понимают.
Речь.
Речь гипнотизерам нужна иная,на иных принципах основанная. На не любых,а гипнотических.
Общее.
Разумеется,что есть. И сценической,ораторской...есть.
Особое.
Завораживание как и цель и как фактор,и как фасцинирующая волна....
У ГИПНОЗА.
Другие цели,сходные частично,но другие,от актерства,ораторства...
Сходные.
Не значит,что одинаковые. На такой подмене и ловят простаков. Вроде и тут правильно,и здесь верно,и это знаю,понимаю,чувствую...
На этом.
Подобное не означает одинаковое.
Вот так и жируют аферы,при отсутствии конкуренции Знания и Здравомыслия.
Где взять?
Если ещё не понял,то...бросай,иди мультфильмы смотреть. В шарики поиграй,время убей,убей часть своей жизни,бездарь. А читать уже не надо...
СМЫСЛ?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 05 авг 2018, 16:42

Уместно ли в лексикон данной темы ввести слово "провокация" ?
Или это мои домыслы?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 06 авг 2018, 06:39

ИНДУКЦИЯ.

Кто бы не знал... словечко прикипело к гипнозу.
Обозначает "наведение".
Чего?
Да в том-то и вопрос...Для ГИПНОЗА основной.
Как бы там ни было.. ответ мы уже дали.
Гипнотическое Состояние есть сумма двух (гипноидного и внушаемости) с переходом в новое качество.
Его и наводят.
Целью полагаем контроль.
Мышление под контролем.
Не философски,не поэтически,не....оруэлл,не что-то ещё...а вполне конкретно. Здесь и сейчас.
Контроль мышления как Цель.
Решая разные задачи.
От изменения Поведения,до изменения Установок,Образа Жизни. Да и те самые уже"склонности"))
Например, изменения Решения. Самое простое,где есть выбор. Налево-направо. Купить-некупить.
Влияние на выбор,без и́зменения личностных смыслов,установок,убеждений...
Только на решение.
При возможности и того и другого,равновозможного,равновероятного...белый или черный...хлеб, автомобиль...
Это ясно,просто для понимания.
Индукция направлена на решение. Было возможно и то и это.
Сколь ни удивляйся, друг мой,а это уровень перехода матерьяльных средств. Из кармана в карман.
Также,если любишь физиологию, окажется,что выбор партнера для половых сношений здесь. Это только казалось,что "на небесах...". Практика показывает,что ни верности лебединой,ни половинок...нет. Есть вероятный выбор. И склонности разумеем. Но.
При склонности,выбор равновероятен.
Потому и смена партнера дело обычное. Не та,так другая.
Есть Потребность,это да. При Актуализации, требует удовлетворения. Поэтому и выбор обеспечен матушкой природой. Вид должен выжить во времени.

Иной уровень,это закладка в убеждения. Территория Личностных Смыслов. Рамки,критерии,Законы ( не государственные,а" закон внутри меня")
То есть. Уже не столько на равновероятный выбор,сколь влияние на обеспечение," правильность выбора".
Не в том дело,что умирать будешь под танком или в самолёте,или с винтовкой...
А в том,что будешь.
Убеждение обеспечено. Есть такое слово"надо"...есть такая профессия...Родину защищать,готовя тех,кто это будет выполнять. С оценкой"это правильно, только так,долг,честь,вера..."
Образ Жизни. Расплывчато,но...идейная перековка (раньше было модно это сочетание,эх... времечко).
Уровень убеждений,да. Глубокий. Веры.
Собственно,базовые почти уровни.
Потому и боятся ГИПНОЗА,что...свинью подложат)))- на Веру повлиять возможно.
Убеждения делятся на пустяковые и создающие Личность.
Приводящие к тому или иному образу жизни.
Самые глубинные определяют отношения в номинале Род.
Впрочем неважно. От матери тоже отказывались,как и отца предавали...павликов делать надо во все времена.
Убеждение рисует границы "правильно-неправильно","свой-чужой",и пр. и в этом духе,да и всё на этом. Чего огород городить? Если надо...нарисуем. Не бином ньютона.
Потому и боятся.
Самоутешаются,мол,ну не может гипноз эти моральные уровни... невозможно,мол. Не будет делать против моральных устоев своих...!а если будет,то...значит уже и без гипноза бы мог..!и т.д.
Лукавство заметил? Ага,оно самое.
Ты,мол,гипнотизер,не сможешь...а если сможешь,то он бы значица и сам способен был.
Вот это самое лукавство))
Работать надо правильно,вот и ответ. Всё возможно.
Если хотел услышать,то уже сказано.
Всё возможно. Да и можно. Да и делают. Степень определяется знанием,умением...
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 07 авг 2018, 11:19

Поэтому.
Понимаете ли эту часть...но общий смысл уловить стоит.
Индукции направленные на действие или на изменение убеждений,а возможно,что и Личности...
Различны.
Не столько по форме....
К примеру,для того чтобы человек замер...на улице или где угодно, достаточно нарушить некий его порядок.
Порядок мышления,либо не мышления,а устоявшегося поведенческого паттерна. Автоматизм.
Это просто и называть ли это гипнозом....
Что-то нужно добавить, чтобы гипнозом можно было назвать.
Внушенная команда. Внушение.
Также не сложно действие вызвать.
Вызвать.
Точное определение. Именно вызвать. Ибо нового не внушается.
Через час откроешь окно.
Паттерн"открывать окно", как некая программа "уже умею", не требует осмысления,раздумий. Она уже есть. Некий паттерн,автоматизм действия. Как и ходить, раздумий не требует. Автоматизм"умею и использую".
Однако
Трюк с подобного рода внушениями,часто поражает. Зритетеля профана.
Ух ты! Во дают!!! Постгипнотическое внушение,мать чесная!
В данного рода индуктивность гипнотическая,кончившая дело внушением поведенческого паттерна,проста.
Другое дело убеждения....
Мы о том,что...
Аналогия не уместна. Одно не означает другое. Использование имеющегося и изменение имеющегося,разные вещи.
Но поражает. Некоторых.
Больше всего. Являясь простым делом.
То есть.
Наиболее простой уровень,где нет изменений поведенческого паттерна,а есть использование имеющегося.
Многие гипнотические показательные....вещи,на этом основаны.
Шел человек,да замер. Застыл. После несложной короткой процедуры.
Либо шел,...и пошел в другую сторону. После...воздействия.
Деньги отдал....зонтик открыл...
Конечно,это гипноз. И внушение наличествует, выполняется,это да.
Однако,самый простой. Уровень использования самый простой. Где используется имеющееся.
Отметьте для себя. Будет иметь значение. Потому,что относится к вопросу "я же всё сделал,почему он не бросил курить". Вроде и гипноз был...
Да потому и не бросил,что уровни разные. Уровень использования и уровень изменения убеждений.
Поэтому и некие тактики кодирования поражают невроз. Либо не эффективны,не приводят к прекращению поведенческого паттерна.
Повторимся на примере.
Курение. Ошибочная тактика,где поведенческий паттерн сохранен,но ограничен. Страхом. Будешь курить - умрёшь. Распишись,мол,что предупрежден об этом.
Так и с иыми зависимостями....ошибочная тактика,где нет изменения убеждения,а лишь ограничение поведения.
Остаётся большое Хочу,введено Нельзя. Невроз обеспечен. Либо преодоление этого Нельзя.
Это к вопросу эффективности гипноза.
Не в гипнозе дело...
А в том,что гипнотизер (врач,психолог...) не понял выше написанное.
Даже если гипноз был,любой глубины.... уровень,где заложена команда....должен быть верным.
Ограничения автоматизма не эффективны при терапии. Так....зрелищно и не более того.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41





Top.Mail.Ru