Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




СЕМАНТИКА - БОГ ГИПНОЗА (наброски)

Гипнотические техники

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 19 июл 2018, 03:14

ПРО-РЕАЛЬНОСТЬ.
ИСЧОП)))

Тайна тайн,конечно...ты уж никому не говори,раз узнал,но...
Раз узнал,придется тебя убить.
Иначе,какая же это тайна?)))
Итак.
Давай покончим с тобою прямо сейчас. Всё одно,толку-то...(Вы меня куда?-В морг.-Так я же живой?!...-А хрен ли толку?)
Убьем твоё Я.
Кто ты есть?
Ага.
Что ответишь?
Первое,что приходит в голову...Человек!
Ну,спорная штука,зря ты думал,что нет.Определять себя,СЕБЯ,Личность(ма твою!- окстись!)...личность...как песчинку вида? А говорил ...личность.
Сразу,да так жидко...
Мол,я Личность,но ежли чо,то я один из них,вон их скока,растворюсь и спрячусь...эх,ты...личнасть...
Дальше пойдем?Что ещё предложишь?Нынче принято вопрос задавать"Кем работаете?".Задашь?Ответишь?Или уже понимаешь,что вопрос ...тупой. Глупый,скажем прямо.
Ну,как вариант,можно имя произнесть.Егор,мол,я. Звать меня так.Ну,когда звать будем,то услышишь.Приходи на зов,Егор.
Вот тебе и весь хрен до копейки.Нечего тебе,Егор,сказать. Да и носишь не своё...не сам выбрал,дали...как назвали,так и ходишь.(кстати,почему?...неважно,или ...не задумывался?Бывает...)
Так кто ТЫ?
Вот,Егорушка...нечего тебе сказать потому,что ...определяешь ты себя ,прямо скажем,иллюзорно.Нет ТЕБЯ,есть иллюзия. Жопа с ножками.Которую как-то назвали,работать послали...членом определили,частью,соринкой в куче,декларацию приняли)))- права человека.Мол,раз уж родился,то пусть будут права.
Во общем...нет никакого ТЕБЯ. Есть образ,что ты себе рисуешь.Качества.Похоть,она же Желания.Хотелки.Мечталки.Желающая задница.
Всегда ты был и есть - часть.Того,что обществом обозвали.Представитель вида.Не сам по себе,не отдельно,не уникум и не пуп земли,а уж не центр вселенной,уж точно.
Зря ты этим напитывался,этими "Человек!Это звучит гордо!",либо "Жизнь человека - бес цен на!".Уверовал...Зря.Потому,как...вопрос простой задан,а ответа у тебя нет.Акромя,что ты Егор и человек,работающий....
Но ты не унывай,они все такие(почти),им тоже ответить нечего. Их тоже спрашивают "кем работаете?",они тоже себя кличут,как назвали и к виду человеков причисляют.
Нет у тебя ответа. Как и у других - иллюзии одни.
Вот мы о них как раз.
Знаешь,почему гипнотизировать легко,когда суть понял? Потому,что простое дело - лиши его иллюзорного,да и беззащитен он. Растерян. Поводыря ждет. Чтобы опять ему сказали - как его звать,к кому себя причислять,чего хотеть...
То самое,внутреннее,самоощущение,цельность якобы...она же абстрактна,Егор,она выражается через социум.Так что не мни о себе,личнасть...
Иллюзиями все живут.И полностью деморализуются при их потере.
Образы носят. Рисуют себя. Вид делают.Играют в то,чего нет.
Зря ты их боялся...)))
Некоторые говорят,что все...уже в гипнозе.
Натяжка,конечно,но к сути близка. В образах,в придуманном мире.
Вот и вся "реальность".)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 19 июл 2018, 11:52

Всё это, конечно же, шутка. Если хочешь,так и восприми.
Если по-серьезке,то..как и сказал другой мудрый еврей" жить в обществе и быть свободным от общества..никак нельзя".
Сколь бы ты там себе ни мнил всякое,а определяется всё через социум.
Тебе же...физиология, вполне своя. Тут уместно. Понял,организм? Организм,он твой. Распоряжайся как хочешь. Кстати,ты им-то хоть распоряжаешься? Нормально,в здоровье держишь? Или как? Впрочем, твоё дело...Хотя...в здоровом теле,и дух...если помнишь. А Идеи,они не твои. Что тебе наложили,тем и думаешь. Чужие они. В рамках наложенного в орган,и существует твое сознание. Твоё Я.
Так что,друг ты мой скучный да депрессивный,все критерии твои,они от общества,от собрания таких же как и ты.
Не выдумывай себе лишнего.
Выбор...он есть. Какое именно выбрать,общество,но не быть свободным.
Поэтому заруби себе,что выбор сводится к"какое именно",а не"свобода от". Некоторые и этого не имеют. Даже этого.
К чему мы всё это...
К потребностям. Они также очевидны,как и иллюзорные роли,образы...
Понимать их надо,раз ты гипнотизером быть желаешь.
А ты думал,дурная твоя голова,что...слова тайные, заклинания...¿ Многие так и думают. Потому и ищут не там.
Усвой же,дубина,что люди ровно такие,как ты сам. На социум,на улицу,надевают образы. Стараются казаться тем,кем не являются.
Самовосприятие их есть иллюзии,в которых они либо полностью,верят крепко,либо...и в них не до конца. Лабильные такие... даже иллюзии себе крепкие создать не могут. Искатели... самоопределения,самоидентичности....
Усвоил?
Люди,не нечто другое,нежели ты. Не более совершенные,а...растерянные да жалкие...как иллюзии развеиваются,так именно так и оказывается.
И как только это, именно это поймёшь, дойдет до тебя...то и откуда что возьмётся,а быть тебе гипнотизером.
Вот тебе и дзен.
Не тот что мозг туманит,а настоящий. Просветляющий)))
Люди живут в иллюзиях,иллюзиями,иллюзий хотят.
Никакой другой"реальности"нет.
Что не означает,будто у них потребности отсутствуют. Как раз-таки есть.
Потребности и мотивы.
Гипноз происходит эффективно там, где ты их понял. Настоящие,ты понял. Не те,что клиент тебе выдал...он же иллюзиями мыслит)))....
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 19 июл 2018, 12:26

Пока там буря...ну,у всяких,кому претит то,что выше написано,...буря уляжется,мы с тобой про ролевые позиции.
Из вышесказанного, следует позиция "Учитель-ученик".
Сообразил?
Гипнабельным становится тот,у кого ты эту позицию активировал. Ученика. Потому,что участь ученика,это быть внушаемым. Поглощать ифу. Иначе никак.
Иначе,оно иначе же и называется. Иначе - исследователь,оппонент,равный...и гипноз не предусмотрен. Внушаемости нет, поэтому.
Вторая,позиция,это Врач-Пациент. Ровно почти то что и раньше,с оговоренным контекстом. Здоровье.
Передоверие Власти. Мол,знаний нет,критериев нет, делайте,что считаете нужным.
Духовная. Священник-Адепт,прихожанин,раб божий...пр.
Здесь,пресуппозируется,что "Знание и Власть"- у священника. Либо опять...внушению не быть.
Эти позиции,заметь - ролевые,основаны на вышесказанном. Если мягко,то на отсутствии Знания,критериев,с передачей под Власть.
Говорим мы строго в контексте гипноза,по факторам необходимым для него.
Если этих позиций нет,то и гипноза нет. Так... социальные взаимодействия,привычные,не более того. С отсутствием контроля мышления.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 19 июл 2018, 12:48

Попутно,раз'ясним.
ИНФОРМИРОВАНИЕ и ВНУШЕНИЕ.

Информирование есть с сохранением критического осмысления подача-усвоение информации.
Потому медленное. Но привычное. Привычное потому,что безопасное,а безопасность на первом месте. Привычка безопасности.
Медленное потому,что идёт постоянное соотнесение с прежде узнанным,знаемым. С критериями,на этом "прежнем"основанным.
Сравнительный процесс. Когнитивный. Осмысление. Выявление ошибок, несоответствия,пр.
Внушение. Принятие инфы без критики. Без осмысления. Потому и качество выше,на порядки,на класс.
Как и усвоение.
Методика Лозанова,на этом и основана. Создание условий для внушения инфы. Где и роли и фасцинация и пр.
Основное там это. Потому и качество удивляет. Тех,кто иначе не знал...( Будьте как дети. Помнишь?)
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 19 июл 2018, 15:19

В КАКОЕ МЕСТО ВНУШЕНИЕ.

Куда же оно,если совсем точно?
Мозг-орган; Сознание-штука мутная,сомнительное некоторым,что вообще... есть оно; Мышление-процесс....
Наш ответ таков:
Внушение меняет восприятие.
Годно для создания критериев.
Для изменения критериев.
Эти три...напрочь психологические пункты.
Изначально, речь только о внушении критериев. Поскольку никакой критериальности не существует ( младенчество). Психической почти никакой,более физиологическая(голодный - ору;гладят - доволен...реагирую на телесное)
Далее,в процессе познания, изменение критериев и установление новых. Где и мышление (сравнительные процессы) и внушение, рядом.
Восприятие,влияние на него внушения(вот это делать - хорошо...а это - ...).
Возможно в рамках существующего,критериального; возможно внедрение нового,со сменой, изменения критериальности (критериев, изменения их, заменяя).
И без изменения,как добавление инфы( внедрение в память.Скажем,ты знаешь,что критериально Род включает в себя разные родственные связи,но именно двоюродного брата узнал недавно. Критерий номинала Род не изменился,а дополнен инфой.)
Мозг есть орган. Сам по себе никакой точки,места, отдела...не содержит. Где,скажем,отдел хранения критериев. Ну,не совсем так...отделы есть. Но отвечают за процессы. Мышления,памяти,креатива...Процессы.
То есть. Конкретность исчезает,ибо работает всё сообча.
Психическая деятельность основана на физиологии,но ею перестает являться.
Как это понимать проще... аналогии не корректные,но... информация,что хранится на диске,не является диском. Из свойств диска не объясняется. Так лучше? А теперь возьми за пример процессор...инфа ,что в него закладывается, не является свойством процессора. Зависит от его свойств,но не является. Может быть изменена,заменена,удалена...
Для процесора,то есть,свои законы,его жизни...а для программ свои. И путать не следует. Разумея одновременно,что Психическая деятельность есть процессы. Но не следующие из законов для,для процессора.
Более того. Инфа влияет на сам орган,мозг. Влияет на его развитие. Потенция заложена.
То что инфа вообще хранится в мозгу...многим спорно на сей день.
А уж Сознание и подавно. Так и заявляют,что,мол,явно,что не в мозгу.)))
Нам это до фени,ибо имеем дело с психикой,а как там она обустроилась на носителе...дело пятое.
Некоторое понимание,впрочем,иметь полезно. Чтобы,опять же,физиологией чистой,психику не объяснять. Ошибку эту не совершать,в "гипнабельность" не падать))), ложный путь этот.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 20 июл 2018, 16:59

ЗНАЧИМОСТЬ.

Такая штука,важная.
Давай попробуем проще. А то...
Культура,социальное взаимодействие,мораль-нравственность...настроение,поведение,решения...
Всё опирается на этот фактор.
Паттерны поведенческие...да много чего...
Например.
Неуважение-уважение.
Некто подрезал кого-то на дороге. И что тут началось...! Мамадорогая!!!
В салоне жена и ребенок,а этот...разумный,гонки устраивает,обидчика наказать,огнем горит...
А всего-то!
Объясни,друг думающий,в чем дело?
А Значимость его под сомнение поставили. Мол,фитюлька ты,чего поперек да наперед тебя не влезть?
Уместные вопросы(тематически))-а Ты Кто Такой?!
Мол,Значимость твоя какова?
Да кто она такая,чтобы...(из этой же серии вопросов о Значимости)
Кто блатнее(из серии)
У кого толще...
Ну,сам поищи,эти вопросы-тезисы,что люди выдают.Они все об этом.
Долго бла-бла не будем,ибо лень.
Сожмем до:
Принятая норма,испокон так,что ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ человека уважать,загодя,без доказательства.
Как,к примеру,ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ,что люди все в здравом уме. Из этого исходить априори.А если и доказывать,то обратное(требует доказательства - сошел с ума))
Вот эта самая Значимость.
Как сама-себе Ценность.
При всем при том,может не опираться на конкретику.Больше ОЩУЩЕНИЕ,Созданное ,выросшее на ИЛЛЮЗИЯХ.
Я,мол,центр вселенной,а кто посмел усомниться,действием выразить(вполне и взгляда бывает достаточно,хмыкнуть,хохотнуть...),тот вызывает Гнев и Ярость.(желание уничтожить в основе)
Заметьте парадокс. В неком коллективе,это же создание,сносит насмешки,ролевую позицию не отвергает...но попадая в ситуацию,где его не знают,может выдавать ...маманегорюй!!!))).На дороге к примеру.
Посмотрим внимательнее. Человек,которого подрезали,почувствовал Гнев. Воспылал желанием,проявил намерение,приступил к действиям.
На данный момент(действия),всё сводится к тому,чтобы обидчика нагнать и физически наказать.
Первая серия - подставить зад своей машины.. Пожертвовать своей собственностью,провоцируя вероятную аварию.С нанесением ущерба себе. Материальное отходит на второй план ,Значимость материального снижается.(если в машине жена и ребенок,то и ...эта Ценность также нивелирована)
На первом месте Обесценивание его личности,снижение Значимости,которую организм почувствовал.Восстановить статус внутренней самооценки,сейчас и есть мотив.
Замечаете? этот организм идет на риски. Вне рациональности.
Упустим малоинтересное,гонки,крики застеклом,гримассы,рожи,жесты. Зоопарк,в общем...
Вторая часть.Оба остановились. Быстрые движения,сближение...
Возможна смешная драка.
Тоже упустим.
Другой вариант интереснее(психологически,нам).Быстро проявив намерение кинуться в бой(на кулаках,с оружием,...),вдруг)))- организм разворачивается и с той-же скоростью и визгом резины,совершает побег.Вот этот вариант совсем забавен. Сменой,мгновенной))) Намерений.
Что же вызвало такую смену намерений?Действий?Эмоций?На каких Смыслах всё основано сейчас?Понимании чего? И является ли оно Пониманием? Ощущением?Интуитивным ?
Пока подумай,умный друг,о Значимости.
О самовосприятии,о животной базе программ,о Значимости.
Да кто ты есть.
Кто ты такой.
Да что ты можешь.
Да пошел ты на.
Вот эти обычные маркеры)))-Значимости.
Мотивы,говоришь...?)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение SolidAngle » 22 июл 2018, 04:30

Когда люди предпочитают верить, а не знать – наступает время шарлатанов…
Аватара пользователя
SolidAngle
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 14:23
Откуда: Дальний Восток России

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 22 июл 2018, 21:57

Дим а лекс писал(а):ЗНАЧИМОСТЬ. Такая штука,важная. Неуважение-уважение.

На закате СоюзаСоветских... впервые это слово открыто, без философии было акцентировано у Дейла Карнеги.
Прямо и без обиняков. "Желание быть ЗНАЧИМЫМ".
Дим а лекс писал(а):А Значимость его под сомнение поставили.
Уместные вопросы(тематически))-а Ты Кто Такой?!
Мол,Значимость твоя какова?

Животный рефлекс... можно только догадываться к чему Вы ведете.
Спина дугой... шерсть на загривке дыбом - это что бы повыше казаться... грудь колесом..
Хорошо, дальше.
Дим а лекс писал(а):Кто блатнее(из серии) У кого толще...

Это пересекается с одной из парадигм... "Авторитет" вообщем. Поясню свою мысль (вернее она не моя).
Одна из тенденций в поведении людей - преклонение перед Авторитетом.
Не у всех развита. Но как направление психической деятельности присутствует у всех.
Замечено, что тот кто ставит во главу угла Быть Авторитетом для других, сам склонен прогибаться перед Авторитетом сильнее. Пока развивать не буду. Почитаем дальше.
Дим а лекс писал(а):Принятая норма,испокон так,что ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ человека уважать,загодя,без доказательства.

А вот нормы - это социально программируемые вещи. Может быть: "Имел я ввиду твой авторитет!".
Видел как то человека, которого убивали, а он продолжал слать всех... далеко что бы шли...
Дим а лекс писал(а):Вот эта самая Значимость. Как сама-себе Ценность.

Да. Это Ценность. Так и работаем. Согласен.
Дим а лекс писал(а):Я,мол,центр вселенной,а кто посмел усомниться,действием выразить(вполне и взгляда бывает достаточно,хмыкнуть,хохотнуть...),тот вызывает Гнев и Ярость.(желание уничтожить в основе)
Заметьте парадокс.
В неком коллективе,это же создание,сносит насмешки,ролевую позицию не отвергает...
но попадая в ситуацию,где его не знают,может выдавать ...маманегорюй!!!))).

Вот это уже интересно. Очень интересно. Размышлял над этим. Кое какие взгляды имеются.
Согласен - здесь кроется ключик. Почему "гроза района" в своей компашке, даже для "низов-шестерок" может носить прозвище "Кабан" например. Ага... "Гусь" - как в Электронике.
Дим а лекс писал(а):На первом месте Обесценивание его личности,снижение Значимости, которую организм почувствовал.
Восстановить статус внутренней самооценки, сейчас и есть мотив.
Замечаете? этот организм идет на риски. Вне рациональности.

Ну, как бы рациональность здесь есть. Но задним числом, конечно же. Если после драки подумать...
Дим а лекс писал(а):Другой вариант интереснее(психологически,нам).
Быстро проявив намерение кинуться в бой(на кулаках,с оружием,...), вдруг)))- организм разворачивается и с той-же скоростью и визгом резины,совершает побег.Вот этот вариант совсем забавен. Сменой,мгновенной))) Намерений.
Что же вызвало такую смену намерений?Действий?Эмоций?На каких Смыслах всё основано сейчас?Понимании чего? И является ли оно Пониманием? Ощущением?Интуитивным ?

О! И вот это наблюдал. В непосредственной близости. Драка. Район на район. Все - друг-друга круче и значимее. 300 человек на 300. Но еще не началось. Вот вот. Приезжает лада "семерка" (это тогда круто было). В ней четверо. Вышли. С серьезным видом спросили: кто самый крутой. Взгляд каждому в глаза. На каждом вопросе тычек пальцем каждому в лицо. Еще несколько вопросов. И все 600 человек разбрелись в разные стороны... Ну каждый наверное сможет подобное вспомнить. Здесь будем искать?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 22 июл 2018, 22:13

И если идти в этом направлении размышлений, то прийдем к тому о чем толкует Геннадий - к Фобии.
Не очень мне ложится надушу слово это... "фобия"... ну да ладно. Возьмем в качестве термина.
Смысл термина: "У каждого свой скелет в шкафу." Это я так Геннадия понимаю.
Как пример. Офис. Обычной "купи-продай" фирмы офис. За компом - служащий склонился.
Сзади тихонько подходит один из коллег (про между прочим - бывший "следак" мент) - соседняя фирма.
Мягко кладет руки на плечи сидящему. Сидящий вздрагивает, как под ударом током.
Над головой строгий голос бывшего майора-следака: "Что? Совесть нечиста?!!"
У сидящего стеклянные глаза и временный паралич.
Итак. Все-таки "фобия"?? Или нечто другое?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 22 июл 2018, 22:30

Видео SolidAngle интересное. Таких масса.
Да ладно видео... каждый день подобное сам переживаю.
Первая часть показательная. Можем тему развить.
Как по мне - это то о чем пишет ДимАЛекс.
Кое какие "рецепты", фишки - да есть... Главное в постоянной "форме" быть. И внутренней форме тоже.
Иначе навык теряется. Неуверенность сразу считывается.
Вроде бы - Наша тема, но что бы в сторону не съехать на банальное "решалово".
А вот вторая часть :hi_hi_hi: "нету жизни без нагана" :-)
Ну это не наш метод :ne_ne_ne:
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 46





Top.Mail.Ru