Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Гипнотические техники

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 13 фев 2019, 00:25

Насколько мне удалось найти информацию, то самым доказанным является "инстинкт симпатии".
Вкратце так:
Ученик К.Лоренца Ирениус Эйбл-Эйбесфельдт описывает его так. Встречая симпатичного нам человека, мы не только улыбаемся, но у нас еще непроизвольно приподнимаются брови.
Это движение, длится 1/6 секунды, и было зафиксировано у людей разных рас.
Большая часть исследований проведена в диких уголках планеты, среди племён, которые не знают телевизора, радио, и с соседями имеют поверхностные и редкие контакты.
Т.е. поднимание бровей не могло сформироваться в результате имитационного обучения.
Главным аргументом является поведение слепых от рождения детей.
У них тоже голос симпатичного им человека вызывает подъём бровей, на те же 150 миллисекунд.
***
и все-же, уважаемый ДимАЛекс :uch_tiv:
Как нам это поможет в понимании фундамента Гипноза?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение ТехноМаг » 13 фев 2019, 12:08

Понимаете в чём тут засада, инстинкты в современном понимании не есть что то реальное, как нейрон, аксон, дендриты, это абстракция которой принято обозначать определённый класс явлений, можно по спорить о критериях и границах, но это никак не мешает нам использовать сами явления, как фундамент для чего-нибудь...
...если же вам интересна механика и хронология событий, возьмите Поршнева, добавьте современной нейрофизиологии, посыпьте матаном из ML и AI и всё сложится, причём со строгими математическими доказательствами, и ИМХО сложилось ещё в 80х...
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Hannibal » 13 фев 2019, 13:47

ТехноМаг писал(а):Понимаете в чём тут засада, инстинкты в современном понимании не есть что то реальное, как нейрон, аксон, дендриты, это абстракция которой принято обозначать определённый класс явлений, можно по спорить о критериях и границах, но это никак не мешает нам использовать сами явления, как фундамент для чего-нибудь...
...если же вам интересна механика и хронология событий, возьмите Поршнева, добавьте современной нейрофизиологии, посыпьте матаном из ML и AI и всё сложится, причём со строгими математическими доказательствами, и ИМХО сложилось ещё в 80х...


Интересно более подробно об этом) либо в вашем изложении, либо чем именно сыпать (что читать).
Аватара пользователя
Hannibal
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 20:29

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 13 фев 2019, 14:38

Инстинкт,рассматривая как программу.
В отношении животных,он определяет поведение.Но может редактироваться опытом.
Инстинкт редактируется,утверждать о неизбежности инстинктивного поведения,затруднительно.
Скорее,определить корректно так :И. определяет поведение животного,как основная программа,но редактируется как программа-же,через обретенный опыт.Что и выражается Приспособлением,адаптацией...и пр.(в отношении животного,до неких пределов).
В отношении человека,И. более сложно "увидеть прямо".
Некоторые примеры,ясно показывают существование И. у человека(подъем бровей,без научения тому).Факт упрямый,его никуда не денешь.
В отношении Поведения человека,И. выражается более в социальном взаимодействии.Как программа,в некий момент понижающая то,что называется "индивидуальность".
Более ярко,это проявляется в минуты опасности.Люди "теряют разум" и подчиняются Инстинкту.Становятся толпой.Здесь Подражание не есть Объяснение,а именно Выражение Инстинктивного поведения ,где механизм Подражания выражает Инстинкт.
В гипнозе "как поможет"?Разумеется,что в первую очередь понимание неизбежности явления,определяет уверенность гипнотизера.
Если рассматривать социальное,с точки зрения инстинкта,то это будет вполне корректно.
Учитывая прежде всего неизбежность формирования группы,распределение ролей,позиций...имеющих подтверждение опытным,экспериментальным путем.
Социология = мягкое название исследования закономерностей инстинктивного .В отношении человека же.
Для гипноза,нужно ПРОСТО признание факта.Ибо нехрен обманывать самого себя,пытаясь учить уму-разуму ,влиять,коли сам неуверен и лжив;воздействовать,не зная на что...
Понимание И.,дает базу для концепта(внутреннего),установки,из которой выходит Деятельность.
Понимание-же,это :
1.Люди есть толпа и живут по закону стада(Инстинктивно в этом смысле).
2.Переходя на уровень Организованный,инстинкт остается,ограниченный Разумом.Разум как и Опыт,влияет на инстинкт,ограничивая его,трансформируя,изменяя первоначальное.
3.Индивидуальное выделение,отделение.Есть.До определенных степеней.Личностная Значимость несомненно определяет индивидуализацию,почти максимальную независимость.Однако,не в полной мере.
Возникает экзистенциональная проблема "зачем живу",и поиски иной высшей формы для ...коммуникации с ней.Что забавно,но факт.
То есть.Возникшее понимание Личной,персональной Значимости,определяет нежелание подчиняться Инстинкту стадности.(ни в какой форме.Ни роду,ни племени,ни соц.групп,ни наций,ни политических течений...).
Проблема выражается в поиске иных ориентиров для развития личности(Человечество,Гуманизм,Всеобщее Благо),как выход на уровень.
Либо ,при особенностях Семантической организации...в поиске "высшего разума,Бога,чего-то большего...".
То есть. Инстинкт как был ,так и остается. Есть лишь желание уйти от стада(примитивного),и...найти другое,в другой форме.
Это для гипноза нужно понимать и применять.Можно рассматривать уже как Потребность.Потребность в Бессмертии,Вечной Жизни,слиянии с Вечностью,Богом,Абсолютом.
Для гипноза,эта лучшая возможность углубления))))- развития до сомнамбул.Еще никто не отказался сливаться с вечностью и высшим разумом.НИКТО.На практике,а не на словах.
Таким образом,И. определенно выражен,существует,определяет законы существования человека;,исследует эти формы социология,этапы развития,трансформации,описаны.
Все ролевые позиции,для гипноза же,являются выражением первичного стада и его деления.Ничего нового,кроме поэтизации ))))
Муравьи,что инстинктивны и бездумны,возможно лучше людей,что разумом обладают.Поскольку,у муравьев выбора нет.Инстинкт в чистом виде.
Люди-же,обладая Возможностью,Разумом,в большинстве своем его не используют.Живут подражанием,чужими мнениями,законами...т.е. инстинкт проще.Скорее,используют Ум как Операционку,обслуживая Инстинкт.Навроде птички ,которая Инструменты,Орудя труда использует,доставая веточкой червя.
Что и необходимо использовать делая гипноз.
Все то,что называется "описательная часть",эти объяснялки...вторичны.За туманом слов и действий,утрачивается суть.Называется туман Психологией)))
Наличие же неокортекса,не делает человека "не животным".
Возникшая психическая деятельность,абстрактное мышление,способность Рассуждать...есть переход в иное качество.
Но нисколь не уменьшает оставшегося Инстинкта,как Закона организации.Определяющего и неизбежного.
В усложненной для понимания форме,но простого по сути.
Инстинкт есть.Инстинкт редактируется опытом.На следующем этапе,инстинкт редактируется Разумом.Но остается,как и был.
Есть:рефлексы,инстинкты,разумная деятельность.Одно не мешает другому,скорее,неизбежно сочетается.
Описание Деятельности человека,в смысле психологического расклада механизмов,процессов,реагирования,причин-следствий...более точно в русской-советской школе,как Функционально-системное(описание в ФС,что не убирает "рефлекс-стимул",а дополняет недостающее)),но вопрос "инстинкта"не снимающее.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru