Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Гипнотические техники

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 11 июл 2018, 14:46

О чем же тогда история-то...
История гипноза ,это история присвоения Права.
Права Контроля.
Контроль Умов.
Заметьте,не контроля"ЭМОЦИЙ",а именно УМА.
Потому и есть наш принцип: СЕМАНТИКА - БОГ ГИПНОЗА.
ИДЕИ,а не чувства,правят миром.
ИДЕИ выражаются чувством,а не наоборот.
Чувство выражает идею и защищает.
Чувство, это выраженное отношение.
Например.
Идея : кушать крыс нельзя.
Чувство - отвращение, брезгливость.
Тошнота и рвота как реакция физиологически понятная.
Пример более показателен, нежели об'яснялки. Нагляден,если нужно)))
В иной культуре,где ИДЕЯ"кушать крыс можно",эмоция выражает отношение удовольствием,а физиологически аппетитом.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 11 июл 2018, 16:44

Дим а лекс писал(а):История гипноза ,это история присвоения Права. Права Контроля.
Контроль Умов. Заметьте,не контроля"ЭМОЦИЙ",а именно УМА.

100% согласен.
Хочу лишь уточнить (не для флуда ветки и отвлечения от темы, а для уточнения вопроса).
Мы снова сталкиваемся с Ролевой Позицией.
Хотя бы ! получить право задавать вопросы, даже не мнения высказывать.
А то получится так: "А ты по какой масти будешь, что имеешь Право такие вопросы задавать" :bo_nny:
И когда такое право получено - тут появляется Авторитет :st_ruskiy: - то появляется Внимание
AIDA - маркетинг кароче... А это уже Гипноидность.
Или если вопросами то SPIN - а в этой схеме "актуализация" потребности по вашему, или "обострение"...
ИМХО : Захватываем клиента, увлекаем в русло Наших слов и ИДЕЙ.
Улавливаем потребность клиента - и предлагаем ему Нашу Идею - как Решение.
"Прогуливаетесь ребята? Хотите ИНТЕРЕСНОЕ увидеть? Интересное - в глубине души вашей. Не видели? Есть способ! Поехали?" Ну как то так.
Вместе с тем. У клиента вначале Эмоция: Интерес, страх умереть, заболеть сильнее и т.д.
А Мы ему предлагаем Идею-Решение, т.е. как получить другую эмоцию путем та-та-та...
Наше видение совпадает?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 11 июл 2018, 16:56

Я, Дим а Лекс согласен с Вами.
Вопрос несколько в другой плоскости.
Нам нужно перевести любую эмоцию клиента в ИНТЕРЕС.
И мы даем ему ИДЕЮ, как инструмент.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 13 июл 2018, 16:19

История гипноза как обозначение Состояний.

Экстаз,Фанатизм,Энтузиазм,Эйфория,Экзальтация,Катарсис,Сатори,Нирвана,Медитация,...пр.,где бОльшая часть сводится к "религиозным чувствам".
Рассматривать их следует,как механизмы. Психо-физиологические. Как данность. Генетически обусловленное,свойство.
Степень же проявления...уже есть способность.
В какой бы культуре ни находился человек,проявление неизбежно.
Более того...
Некоторые состояния...к примеру"счастье", вполне выражаются в терминах выше приведенных.Так называемое"счастье", скорее бытовое выражение, нежели термин содержащий суть.
Состояния как данность.
Не данность,это СМЫСЛ.
В котором эти состояния возникают.
Эйфория достигнутая от постижения закона научным методом...и эйфория постижения закона Божьего..
В каком именно СЕМАНТИЧЕСКОМ ПОЛЕ...нет разницы, эйфория есть состояние.
Выдумав с нуля семантическое поле,приспособить некую часть стада,...Рон Хаббард с успехом это проделал.
Механизмы есть данность. Бороться с механизмом...без'смысленно.
Механизмы проявляются в семантических полях.
Контроль семантического пространства,есть контроль критериев мышления. Управление мышлением, если угодно.
Бороться с механизмами предлагают йоги,что и делает занятие пустым. Впрочем, именно пустота и есть их цель. Потому данные практики не опасны,развивай сколь угодно,преследовать не станут. Цели контроля инфопространства нет,уйти от психофизиологии не удастся...развлекайтесь,коли охота. Дурью маяться...закон не запрещает,скорее приветствует.
Гипнотизеры...также не опасны....пока политесом не интересуются,черту не переступают. Либо находятся на"правильной"стороне. Находишься на правильной...так иди,массы зажигай,глаголом жги...Либо не заступай,лечи там,потихоньку,к гармонии приводи личностно...в критериях не противоречащих. Чтобы счастлив был,но не противоречило чтоб. Ибо право на истину....есть контроль,а контроль,он по определению,не для всех.
Но сама возможность,она...потому и жгли и топили,и вешали,и...чего только не вытворяли с теми,кто....состояниями управлять сподобился,чужими. За саму возможность,что...замахнутся на бОльшее. А ведь и замахивались....Бог,мол,я... верьте правильно. Законы новые внедрять...Потому и говорим,что история гипноза,она о другом,нежели о гипнозе. О Власти она,о контроле мышления,о том,кому практиковать разрешать....как там его,гипноз этот,ни назови....Вопрос о ВНУШЕНИИ,о ПРАВЕ ВНУШАТЬ,он и есть вопрос истории гипноза.
Пока у костра,да с бубнами,так это сколь угодно, вопрос выживания,он главный, других и нет.
А коли уж государственность.... тогда уже жречество мыслью владеет,о чем думать указывает,в каких критериях механизмы проявлять....Что именно,какое смысловое пространство строить,что внушать,на какие СМЫСЛЫ человекам реагировать.... радоваться чему,ярость на кого...горе от чего...
И гипноз,он уже процедурный больше,формализованный. Лампу повесь, заклинания произноси,да семь раз,да боги правильные нужны,а не какие попало вредные для власти....И ПРАВО жрецом быть,да с гипнозом дело иметь...оно также,процедурой,с разрешения,в рамках. По эпохе и рамки.
Вот мы больше об этом.
Ибо на фигурантов нам плевать и дело это скучное,перечислять их,заблуждения всякие...кто чего когда и где...
Мессмеров,Бехтеревых...в них ли дело? Так...пыль на инструменте.
Последний раз редактировалось Дим а лекс 14 июл 2018, 07:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение PositOn » 14 июл 2018, 00:11

Дим а лекс писал(а):История гипноза как обозначение Состояний....,где бОльшая часть сводится к "религиозным чувствам".

Возможно, на настоящий момент, это наиболее удачный ход в объяснении природы, "первичного бульона" Гипноза.
Все что обговаривается вне этого - разные ракурсы и языки описания.
Надо бы записать...
ИМХО - не бОльшая часть, а ВСЕ сводится к "религиозным чувствам".
У каждого своя "религия". Кто-то верит в Аллаха, кто-то в Нирвану, кто-то в Информацию, а кто-то в Дофамин... :du_ma_et:
А кто-то в Какой-То момент верит... да... что сейчас вот.. в правой руке... возникнет ощущение... и напряжение... и движение :sh_ok:
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 14 июл 2018, 07:55

Гипноз же, дело действительно простое, если просто понимать желание есть.
Не хренью оперировать, а ясными терминами. Научными, психология которые употребляет.
И принципы понимать.
Эти принципы, их уже десяток раз упомянули, здесь, а на страницах форума, так и сотни. Дим а Лекс настарался.
Принципы, а не.... пресуппозиции нлп, фокусы языка... Потому, что хренью голову не надо забивать.
Тебе только, одному, по секрету большому... Читай внимательно, ещё раз.
Личность, сознание, мышление.
Из этой тройки, лишь последнее можно пощупать. Установить наличие. Либо отсутствие. Ибо процесс происходящий, отражающийся, выражающийся.
Гипноз есть контроль мышления.
Психо-физиологически выражающийся, отслеживаемый.
Контроль мышления есть контроль смыслов.
Смысл, личностный, описывается в критериях, в них заключён.
Смыслы, ИДЕИ, есть программы. Поведения, а для разумных - деятельности.
Программы поведенческие, выражаются и охраняются эмоциями. Эмоционально-автоматически. Мгновенно.
Эмоции бывают короткие, бывают длящиеся долго, переходя в состояния.
Дураки работают с эмоциями там, где нужно работать с состояниями. А после того, со смыслами, что критериями выражены, в них существуют.
Поэтому, СЕМАНТИКА - БОГ ГИПНОЗА.
Выражение эмоции зависит от СМЫСЛА. Поэтому, ты уже знаешь, с чем работать.
Понял ли?
Если человеку плохо, депрессия,то работать надо не с депрессией.
Не понял?
Ну ничего, многие не понимают. Потому и пустышки.
При наличии депрессии, вызывать нужно эйфорию. Как состояние.
После чего работать с причиной возникновения. Со смыслами, идеями, выраженным критериально, что эмоции вызвали, которые состоянием стали.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 15 июл 2018, 05:52

Тезисно.
Личность,Сознание....абстракции.
Мышление -конкретика. Мышление делится на виды.
Процесс мышления управляем. Внешне.
Сознание,как набор внедренных Идей. Состоит из Идей.Большинство из которых приняты как"норма", без обдумывания.
Механизмы сознания имеют причинно-следственность, ошибочно называемую"логика". Верное определение,это "Схема принятия решения".(магическое мышление изначально присуще,научное долго вырабатывается; магическое мышление проявляется естественно, научный же склад ума вырабатывается только на Знании,в критериях требующих усвоения; магическое мышление есть данность,заданность,изначальность.)
ИДЕИ критериально выражены.
Проявляются эмоциями,ими же защищаются.
Суть защиты в скорости,мгновенном ответе.
Проявление психофизиологическое.
Человек в большинстве проявляет поведенческую активность,и редко - деятельную.
Деятельность по факту есть рациональное обеспечение иррациональных потребностей.
С выводами Канемана полностью согласны - экономики как науки не существует. Экономическая область отношений есть,науки Экономики нет.
Потребности человека далеки от естественных,сформированы через внушение идей.
Искусственность потребностей есть норма. Внушенная значимость,сформированная через внушение ценность.
История гипноза, это история права внушать идеи,т.е. формировать потребности человека,регулировать его поведение, деятельность. Во всех сферах жизни. Опираясь на естественные психо-физиологические механизмы,превращать естественные потребности (информационный голод,телесный голод,....) в любые,сколь угодно произвольно.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 15 июл 2018, 14:57

Такого не сыскать,что бы люди не вытворяли. Не в смысле патологии,а именно как норма поведения. Культурный вопрос)))
Не более того.
И друг-дружку ели. И мучили системно,по нормам и правилам,пытали то есть. Уничтожали запросто. И детей в жертву,и жён камнями. И самоистязание. И запрет на мысль. И не сыскать того,что нормой бы не являлось.
Даже от разума отказывались....не в смысле как сейчас,скотами живущие,а именно как осознанное решение(осознанный отказ осознавать). Со скотом совокуплялись , вообще...с природой в любом выражении,и живой и мертвой.
То есть.
Всё,о чём подумать возможно,однажды уже было как культурная традиция, одобряемое поведение,осознанная деятельность,в рамках норм,законов,моральных устоев.
Что жрецы сказали,то и верно.
Всегда считая себя разумными...
Это мы о пределах,чего внушить возможно....Да всё и возможно. Нет ограничителя,не зашит програмно,генетически не обусловлен. Иммануил,со своим шестым доказательством,если что и доказал,то не Бога. А то,что действительно,есть ЗАКОН ВНУТРИ МЕНЯ.Но смысл закона,произволен. Каким СМЫСЛОМ наполнят,то и оценку получит,к примеру, хорошо ли кушать человечинку? А какую лучше? Вот тебе и "закон внутри...". Привет,Моня! Бес фантазий))) . Кушали,да если что морально испытывали,так это радость,удовлетворение, гордость,одобряемо и поощряемо. С вожделением и аппетитом.
С приветом к Канту.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 16 июл 2018, 12:06

Глава... ИСЧОП одна.
На кой хрен гипноз...
Магия без Магии....
Вопрос "зачем", он не к Гипнозу.
Гипноз, лишь выражение того, что ране магией обозначалось. Того процесса, что иначе обозвать не могли. Психофизиологии не знали))) Приборов не имели... Томографов разных, микроскопов... Синапсы разглядеть не могли...
Правильно, друг мой...)))
Вопрос, он не к физиологии сводится. К фило софо. Осмыслению. Не к изучению частей прибора, а... На кой же он хрен ваапче?
Например.
Лежат себе плиты баальбека... Беспокоят.
Почему? А лежат уж очень давно. Поэтому.
Плиты, они вот они... Изучай, исследуй, микроскоп, линейка, лазер... Любым инструментом.
Но вопрос не к тому водится, сколько, мол, они весят(кстати, а ты это знаешь?), а к "зачем". Зачем они столько весят и потому - на кой хрен всё это дело сделано?
К Замыслу.
Рационально не понятно. Ибо вопросы ответа не имеют.
Поэтому и беспокоит))).Называется такое "неуместный артефакт".Понимание коту под хвост пускающие)))Привычное.
Как же это мы... технические, лазеры, ракеты, реакторы... а понять не можем, на кой хрен, да и" как"... Эти дикари смогли, а мы и на сей день не можем. Простое же дело, плиты. А не можем.
А им, оно зачем это было надо? Зачем. И как.
Так что вы там про синапсы говорили? В них, мол, дело? Ну-ну.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: СЕМАНТИКА -БОГ ГИПНОЗА

Сообщение Дим а лекс » 16 июл 2018, 13:35

И не то чтобы...
Никого не мистифицируя,а вполне наоборот - к Разуму возвращая.
Например,к камням баальбека,к ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицине...к пониманию гипноза...к этим вещам,где припудривать мозги любителей много.
Тайны,друг мой любопытный,они всегда в ответе не на "как",а "зачем". То есть,на-хрена?

Когда мы говорим,что сапиенс...условно ,то и Канеман тебе в помощь,уже доказал.Экономика иррациональная. Ознакомился?Нобеля ведь дали...за это доказательство)))
Когда говорим,что европейская йога,это чушь собачья,то...ты там поищи,сам,ответы на "почему".А лучше,вспомни Канемана)))
И вспомни: СЕМАНТИКА...и т.д.
СМЫСЛ.
Зачем плиты такого веса?
Зачем народ дурить йогой?
Есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,что йога,в любом варианте,что-то дает?Нечто,что более,чем дает гипноз?
Вроде как,всем известно,что йоги долго не живут...или как?Всё,что удавалось отследить,...жили мало,либо не более обычного.
И всё,что в "магических-мистических-эзотерических"практиках есть,укладывается в гипнотехники(как техники психо),а результаты...гипноз выдает(как осмысленная ЦЕЛЬ решаемая),а йогические...нет.Поблазнится,да пройдёт)))-вот и вся йога.
Лучше того,походи по йогическим классам,поспрашивай...тех,кто туда ходит.Зачем?
И преподавателей разговори...если сможешь.
Чушь,они её наметут,тебе в уши.
Зачем?
Так ты не согласный,что люди малоразумны?Ну,тогда иди в аптеку и посчитай,сколь сможешь,...сколько там продается чего...с ДОКАЗАННОЙ эффективностью.
Потом вопрос задай,ага,тот самый - "зачем".
И подумай...люди,они ЗНАЮТ,или ...)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7098
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru