Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Парасомнамбулизм , Х фаза , сон наяву , гипноз наяву ...

Гипнотические техники

Парасомнамбулизм , Х фаза , сон наяву , гипноз наяву ...

Сообщение Дим а лекс » 25 фев 2022, 22:31

Поскольку многие мучаются, пытаясь подыскать определение, термин тому, чему пытаются учить... и не находят его, поможем разобраться всем, кому это необходимо.
Да, разумеется, что мы говорим сейчас (прежде всего) о Геннадии Винокурове, утверждающем, что изобрел некие никому не известные способы быстрого, даже мгновенного (по его утверждениям - до 4 секунд) ввода в некое состояние "ИСС", по его же утверждениям "без всякого гипноза", но затрудняющегося подыскать название этому "своему" "состоянию ИСС", как и процессу (что не менее важно) "ввода" в него.
У термина есть определение Рожковского Г. В. (если не ошибаюсь, аж от 1978 года), которого можно считать автором как термина, так и его определения, так и описания.
Не приводя сейчас ссылки (возможно, что позже), отметим существенное и на наш взгляд спорное в рассуждениях (аргументах) Рожковского (обсуждение начато здесь viewtopic.php?f=12&t=1418 .
Поставим вопросы:
1. Является ли описание Рожковского "парасомнамбулизма" как гипнотического состояния, "свежестью" (на то время) и отлично ли состояние "парасомнамбулизма" от описания, данного в классификации Каткова, как 3.3?
Последний раз редактировалось Дим а лекс 26 фев 2022, 02:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Парасомнамбулизм , Х фаза , сон наяву , гипноз наяву ...

Сообщение Дим а лекс » 26 фев 2022, 00:06

Поначалу, аргументируя последующие пояснения о том, что "анестезия по внушению в состоянии парасомнамбулизма" (с. Рожковский) не может являться его значимым признаком, размещаем видео с "экзаменом", который практиковался по завершению нашего обучающего навыкам гипноза тренинга.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Парасомнамбулизм , Х фаза , сон наяву , гипноз наяву ...

Сообщение Дим а лекс » 26 фев 2022, 00:55

Дим а лекс писал(а):Поначалу, аргументируя последующие пояснения о том, что "анестезия по внушению в состоянии парасомнамбулизма" (с. Рожковский) не может являться его значимым признаком, размещаем видео с "экзаменом", который практиковался по завершению нашего обучающего навыкам гипноза тренинга.

Как можно убедиться, анестезия, в форме анальгезии, т.е. отсутствия болевой чувствительности, демонстрируется на всех участниках, по завершению проведенного обучения гипнозу и гипнотерапии.
Употребляются для этой проверки зажимы и иглы. Зажимы защелкиваются максимально, до последнего. Иглы втыкаются в руку, без выискивания "менее иннервируемых мест" (как пишут профаны), а туда, куда удобно в данном случае (некоторым прокалывается кожа, другим мышцы).
Для того, чтобы отключить восприятие боли, достаточно снять страхи перед ней.
Проходили ли участники тренинга "специфическую подготовку" в процессе изучения гипноза?
Нет, не проходили.
Погружались ли они в состояния гипноза?
Да, все до единого.
Проводилась ли в состоянии гипноза болевая проверка?
Да, у некоторых участников, считающих себя "негипнабельными". Подчеркну: у некоторых, то есть не поголовно.
Давались ли им внушения на "постгипноз", что они "не будут чувствовать боли, когда произойдет проверка"?
Нет, не давались.
Какие внушения давались?
Внушения давались на "эгоусиление", укрепление личной значимости, на контроль любого состояния, в той фоме, которую видит сам человек. Выстраивалось внушение так: "Выбирать самому то состояние, в котором желаешь находиться, а не то, в котором приходится". И "управлять своей жизнью управляя собой".
Никаких фраз "Ты будешь... не будешь... потому, что Я так сказал" не употреблялось.
Сюжет демонстрирует, что ни один из обучающихся не дрогнул, не сбился с ритма индукции, которую делал в тот момент, не морщился, не дергался, не вскрикивал, продолжая делать то, что делал.
Для объективности отмечу, что последовали различные отчеты: некоторые вовсе не замечали воткнутую иглу (что возможно отнести по аргументации Рожковского к парасомнамбулизму); другие говорили, что "не испытывали боли"; некоторые сказали, что почувствовали укол, но им было всё равно, даже весело. Про зажим также - боли не чувствовали. Либо ощущали нечто вроде "тепла, жжения", либо вовсе не чувствовали.
...
1. Вывод первый.
Анестезия (в форме анальгезии, описанной Рожковским как "воткнуть иглу в руку") не может являться значимым признаком "парасомнамбулизма".
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Парасомнамбулизм , Х фаза , сон наяву , гипноз наяву ...

Сообщение Дим а лекс » 26 фев 2022, 02:30

Даунтайм.
Рожковский считает, что "даунтайм" необходим в случаях, когда "парасомнамбулизм" может быть получен.
"Даунтайм" вообще - широкое понятие, которое трактуется всевозможно, т.е. не конкретно. В особенности нелперами.
Проясним свою позицию по отношению к "даунтайм".
На наш взгляд, время отсутствия осознавания может считаться "даунтаймом". Система не должна работать (ни "ума" ни "разума" ни "сознания, подсознания", ни "программ, установок", когнитивные функции не работают).
Частичное "погружение в себя", в "свои мысли" не является "даунтаймом", как и иные виды "транса" (столь-же широкое понятие).
Именно отсутствие всяких мыслей, идей, понимания "что это", программ поведения, либо невозможность их реализовать (ни сознательно, ни бессознательно, т.е. на установках, "на рефлексах, на инстинктах" и т.п.) - является выражением, определением истинного Даунтайма.
В этой связи, вопрос:
Можно ли намеренно вызвать состояние Д., либо использовать его, если субъект в нем (Д.) находится?
Да, можно.
(Некоторые, упомянутые ранее, на данном эффекте выстраивают хорошие продажи своих тайных знаний задорого. Считая, что "никто в мире, кроме пары человек, такого сделать не может")
Находятся ли люди в повседневной жизни (в социальной) в Д.?
Нет, не находятся.
Можно ли их в это состояние привести?
Да, можно.
Без уведомления?
Только так.
С уведомлением?
Нет.
В состоянии гипноза?
Да.
Получается, что "с уведомлением"?
Нет. Получается, что о гипнозе они могут знать (не знать), но о том, что попадут в прострацию - нет.
Нужен ли для "парасомнамбулизма" Д.?
Нет, не нужен как обязательное условие.
Почему?
Потому, что "активный сомнамбулизм" получается через гипноз ровно также. Например, активный сомнамбулизм можно наблюдать в фильмах о пр. Райкове, где эти состояния получают название "Творческий гипноз". По описанию Рожковского, субъекты полностью погружены в "роль", и "аутопсихически и аллопсихически", где "роль" ситуационно разворачивается, вне указаний гипнотизера, обретает самостоятельность. Отличий от "парасомнамбулизма" нет.
Вывод 2:
"Парасомнамбулизм" не отличается по способу ввода в гипноз, как и от самого гипноза в его 3.3.
Вывод 3:
Даунтайм можно получить путем гипноза, в процессе.
Даунтайм можно использовать для гипноза (мгновенного, быстрого), как удобное условие.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30


Вернуться в Гипнотические техники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38





Top.Mail.Ru