Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




4 года не могу научиться медитировать

Самогипноз и аутогенная тренировка

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 13 фев 2019, 23:58

autogen писал(а):Просто стандартные инструкции упорно настаивают на наблюдение за конкретной областью и красивой генерализацией.

Да есть такое. Есть такой подход.
Ну у каждого свое. Иногда может получаться, иногда по другому нужно.
Вы - не робот. Вы - живой, меняющийся каждую минуту человек. И это есть хорошо.
Меняйте подходы.

autogen писал(а):В терминах не силён, просто у эзотериков отметил, что они гоняют внимание и всё равно достигают состояния АТ.

Эзотерики - молодцы.
Вот здесь, наверное, ДимАЛекс вам в помощь, в понимании этого вопроса.
Он указывает на значимость ИДЕИ.
Что близко перекликается с Мотивом.
Эзотерику - до лампочки - в Альфа-состоянии-ли он, или это АТ-состояние...
Он не парится. Ему главное "поймать потоки". У каждой конфессии свои:
у кого то прана, у кого то - Ци, или Чи, у кого то "божественная благодать".
И эти вещи - ощущаются в теле.
Это то - от чего вы пытаетесь всячески увернуться.
Вот Вы сами и написали:
"гонять его по определённой траектории смысла не имеет, надо вести туда, куда подсказывает тело".
Именно так!
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:00

autogen писал(а):Получается что я всё равно наблюдаю за телом, но при этом как-то разделяю внимание на наблюдение за областью в пространстве рядом с телом.
И почему-то такое наблюдение меня тоже успокаивает.

И это есть правильно в вашем случае. Это Диссоциация. Один из путей к Гипнозу.
Хотел вас к этому подвести, вы уже самостоятельно.
Просто замечательно.


autogen писал(а):если стану наблюдать область в метре над животом, то в нём начнётся расслабление. Если заметить расслабление и переключиться на живот, то оно пропадёт.

Во первых - это навык. Йоги тренируются годами.
Во вторых - это может быть признаком, какой то... я пишу термин "невротичность".
Гена Иванов написал бы - "психотравмы"... придумайте свой термин, который понравится.
Неважно. Необходимо с кем то или самостоятельно проработать этот момент.
от-чего возникает "защита" при концентрации на животе.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:03

autogen писал(а):Никогда не понимал, почему бы вдруг это должно быть фундаментом.
т.е. наблюдение и контроль телесных ощущений.

Вопрос не в том, на что именно обращать внимание в первую очередь и чему больше уделять внимание. и Шульц и Бенсон и другие отталкивались от собственного видения и опыта.
И от собственных индивидуальных особенностей.
Вы ищете свои.
В этом мне очень нравится В.Леви "Искусство быть собой".
Эту книгу врядли можно назвать Учебником.
скорее - это Хрестоматия. В ней заложена Философия АТ.
В частности необходимость творческого Индивидуального подхода.
Ага! так вот!
Фундамент не в смысле, что без этого - никак.
Имеется ввиду - начинать нужно с самых легких шагов.
то что наилучше получается.
и если вы прошли какой-либо шаг - это укрепляет уверенность
и становится точкой отталкивания к новым свершениям.
Без этого действительно нельзя.
Необходимо чувствовать свои победы.
Тем более вы пишете дальше:
"Да, всё равно у меня возникают периодически ощущения тяжести и тепла, просто я их игнорирую".
Наоборот. Радоваться нужно, так как это физиология. Это конкретные признаки.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:06

autogen писал(а):Вы ниже, вероятно, противоречите сами себе. Когда отмечаете/соглашаетесь, что наблюдать нужно за тем, что удобно для наблюдения.
"Ну и цепляйтесь за комфорт. Правильно все делаете.
А слабые ощущения - до этого нужно дойти. У каждого свой путь. Дойдете."

Здесь, не противоречие, а множество вариантов.
Даже гипнабельность варьирует от времени суток, день-ото-дня неодинакова.
Как я уже указывал, при погружении, наружу могут вылазить, какие-нибудь психотравмы, конфликты, которые отыгрываются в теле. и тогда вы чувствуете слабые ощущения не в подходящий момент.
В другом случае, пытаетесь почувствовать тепло в руке и упорно его не чувствуете.
И все потому, что есть другие ощущения, которые мешают.
и вот эти мешающие необходимо "отыграть".
Можно, конечно же, задавить, анестезировать.
но это прямое насилие над собой.
Садо-мазо... это уже не АТ а Ауто-BDSM.
нету противоречия.
Если я хочу поехать в гости в Москву из Киева, и у меня возникают проблемы,
то это значит, что можно поехать через Беларусь. пути просто разные.
Помните: "все пути ведут в Рим"?
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:08

autogen писал(а):Любые образы))
Я много образов знаю))

Честно говоря здесь могут быть заминки.
Ищите свой. Как правило в этом вопросе многие попадаются на соблазн пойти по "красивому" пути предложенному тренером "профи".
Банальный пример - "Место наибольшего комфорта".
и многие пытаются визуализировать берег моря или там реки или лес...
Лично меня эти образы раздражают. Да.
Так же и вы возможно пытаетесь работать не со своими образами.
Для кого то "местом наивысшего комфорта" может оказаться Курень-шалаш построенный в 6-летнем возрасте, а для другого лежанка в бабушкиной хате... ищите.
Это я как пример привел. Все очень индивидуально.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:11

autogen писал(а):Иногда я произносил просто "отключаюсь" или ещё что-нибудь...
*****
Поэтому я просто игнорирую аффирмации.

отличайте Аффирмации от формулы самовнушения.
Аффирмация - это переформулирование, перепрограммирование.
А "отключаюсь" - это прямое самовнушение. и его действительно не обязательно произносить.
Да и Аффирмация (по сути-дела рефрейминг) необязательно должен быть вербальным.
Может быть даже и к лучшему, что вы уходите от вербализации.
опять же - каждому свое.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:12

autogen писал(а):меня раздражают образы и аффирмации или стандартные упражнения)

Я так понимаю, что акцент здесь на слове - Стандартные.
Ну дак Вы - творец!
Это конституция ваша такая и вас действительно будут раздражать подобные вещи,
даже мои советы будут раздражать.
потому, что Вы - индивидуалист. "Солист" если хотите.
Это ваш путь. Возможно он будет долгим и тернистым.
Но он - ваш. Тут уж "У каждого свой крест".
Не нравится - тогда путь в стадо.
Ктренерам прислушивайтесь, но ищите свой путь.
Но Тренеров не забывайте и благодарите.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:14

autogen писал(а):какая-то схема в голову, казаться "красивой, логичной", но нифига не рабочей в моём случае я её насилую и насилую, игнорируя подсказки организма, потому что "схему надо строго соблюдать, так написано в учебнике"

Будете писать конкретно, по мере прохождения - будем обсуждать.
Для этого и форум создан.
Тем-более, что у ГдеТоТама :uch_tiv: есть уже готовая прекрасная схема.
Бери - и пользуйся!
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:17

autogen писал(а):поэтому и интересуюсь, может, я как-то всё не так себе представляю

может и так.
Главное не попасться на удочку научной фантастики.
Все намного проще.
как пример, Сиддхи в Йоге. Обыватель стремится овладеть сиддхами. Но Йога знает, что сиддхи -
это побочный продукт, они совершенно неважны в продвижении и постижении.
Так же и с АТ-феноменами.
Многие АТ-феномены могут быть даже нехорошим признаком.
Как например Аутогенные-разряды.
Крайне неприятная вещь, я вам скажу. Не желаю. А людям интересно.
Если хотите адреналина и впечатлений - это в Лунапарк.
Медитация и АТ - для другого.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Re: 4 года не могу научиться медитировать

Сообщение PositOn » 14 фев 2019, 00:19

autogen писал(а):как-то ещё не встречал тех, кто занимался долго, внимательно, но не бросал
возможно, есть какие-либо меганевротики и прочие

Я занимаюсь в 16 лет. Чего достиг - все мое.
Интерес - профессиональный и исследовательский.
Опытом - поделюсь со всеми.
По поводу "невротика" - я пытаюсь сам уходить от медицинских диагнозов,
и клиентов увожу от медицинской модели, хотя сам врач.
Аватара пользователя
PositOn
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 22:01
Откуда: Дискотека 80-х

Пред.След.

Вернуться в Самогипноз и аутогенная тренировка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 22





Top.Mail.Ru