Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Самогипноз для любопытных. Техники самогипноза для исполнения желаний.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Да-Нет и далее...

Холотропное дыхание, шаманские техники и прочее "поедание мухоморов".
А также астрал, осознанные сновидения, "фаза", "хакеры сновидений" и, возможно, подпольные школы астролетчиков.

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Khara » 18 фев 2014, 09:16

ККК, я этот ролик просматривал не однократно, к сожалению для меня он не отвечает на многие вопросы.. слишком общий.. ну в принципе это просто лекция конечно.. для меня нет цели доказать свою правоту или вашу неправоту... хотя это иногда не только так выглядит, но и является по факту.. я хочу просто согласовать АС со своей реальностью... поэтому у меня к вам глупый вопрос.. если конечно сочтете нужным ответить..
На сколько АС это сознательный или бессознательный процесс? На каких конкретных этапах АС он становится (или может или должен) стать сознательным (в норме).... и может ли он быть полностью бессознательным и почему это происходит.. или если "Ни один процесс в НС не локализован. Задействуются сразу все структуры при осуществлении любого поведения" то.. ...когда процесс сознательный или бессознательным - индивидуально в каждом конкретном случае.... и нельзя опираться на "осознанность" как маркер процесса? Извиняюсь за сумбурность...
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Khara » 19 фев 2014, 10:50

Хорошо. Спасибо. Есть над чем подумать... И еще один глупый... не дающий мне покоя вопрос... насколько АС генетически обусловлен.. другими словами насколько генезис АС зависит от социального фактора, а насколько от генетического.. т.е. что есть базис, а что надстройка... то что задействованы различные структуры... значит, что все таки это генезис различных образований в основе.. а коней на переправе можно менять.. хотя я могу просто не правильно задавать вопрос, как в предыдущем вопросе... :))
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Khara » 21 фев 2014, 12:29

Слишком концептуально, но достаточно что бы сложилась определенная мозаика... в принципе я не вижу противоречий с тем что я изложил ниже.. даже с концепцией трех сознаний.. да несомненно слово сознание убираем... как и сознательное и бессознательное.. это устраняет сразу многие проблемы в моем понимании (за что я вам искренне благодарен)... все остальное (многое но не все) решается с помощью концепции когов.. правда не совсем понятно.. АС является частью когов (встроенный в каждый из них) или это отдельный ког (управляющий другими) или это отдельный механизм который у Александрова "везде и ни где" но тогда что обеспечивает его функционал если отсутствует конкретная структура... и не совсем понятно.. когнитон - это абсолютная величина или к примеру их может быть у человека несколько? ну та же шизофрения.. сколько хи-когов конкретно и каких ведь их количество по идее должно быть ограниченно.. некоторый бардак в голове.. нужно время.. ну да ладно.. Севаш будем переходить молча...
А пока... полет нормальный... стюардессы начинают разносить прохладительные напитки...:))
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Khara » 21 фев 2014, 17:19

[quote="kenkokan" Функционал обеспечивают сразу все структуры. Разница лишь в количественном соотношении включенности (одни больше, другие меньше).[/quote]
Это понятно.. не понятно как это образуется и сохраняется в процессе онтогенеза если это везде и ни где, не будучи заложена изначально... т.е. генетически... нет гена - нет структуры/функции.. один ген -один белок- одна функция... на этом стоит вся биология... однозначно или что то не нашли или что то потеряли... или не правильно поставили вопрос/задачу.... тогда ответ можно искать бесконечно... ладно попробуем пока принять это - аксиоматично...
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Дим а лекс » 21 фев 2014, 22:09

Хорошо,Кхара,добавлю аргумент.Есть один моментик..ФС рассматривается как система изменяющаяся,опыт,т.с. изменяет систему,наслаивает.Она постоянно другая,диалектически.Вроде как дерево,что всё время растет,развивается,меняется,но мы-же не говорим,что дерево не то,что это не оно.И дереву,вроде,нет возможности ,,расти назад",т.е. начинать меняться в обратную сторону.
Однако моментик..
То,о чём Вы,по всей видимости,говорите.Если рассматривать ФС именно как целостную,изменившуюся структуру,то она должна ПОСТОЯННО реагировать именно как целостная,из той позиции,что достигнута.Но.Есть такая штука,как гипноз.
И вот оказывается,что ФС может реагировать не как целостная,а как слоеный пирог.Т.е. модель поведения может меняться.Переходить на пласты более ранние.Допустим,что на уровень младенчества.Или не гипноз,а водка.Но нам ближе гипноз.
В реальности мы видим,что поведение изменилось,перешло на ранний уровень.Но тогда оказывается,что либо ФС функционировать не должна -она ведь теперь иная,соответствует нынешнему возрасту(45лет),т.е. либо она целостна и должна реагировать как целостная,либо она не целостная и есть ,,слоеный пирог".
О чём я хочу сказать.Ваша модель,,трех сознаний"недостаточна ровно так,как и ФС.Потому,что Ваша модель ровненько укладывается в ФС.Это,по сути -три ФС,где есть и содеятельность и противоборство.
Словом,господа,сильно не браните,возможно,что я просто,,несогласен.Ни с Каутским,ни с Энгельсом".
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Да-Нет и далее...

Сообщение Khara » 21 фев 2014, 22:38

Допустим вы правы.. в каком случае это возможно...? ... если аналогия с деревом, то... когда кончики корней связаны с кончиками ветвей этого дерева.... змея пожирающая свой хвост.. тогда изначальный нейрон(ов) должен быть связан и с изначальным образованием и развивающимся, тогда все получается... а ствол как петля... ветви в сторону в поисках связей, что создает обманчивое ощущение линейного развития... дно пирога является его верхом... блин Алиса в стране Чудес... я уже начинаю бредить...
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Пред.

Вернуться в Отдельные техники измененных состояний сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru