Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Обсуждение гипнотерапии и психотерапевтических методов. Модели и тактика гипнотерапии. Практическая психология и её возможности для гармонизации собственного существования.

Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 17 апр 2017, 20:51

Мы не вынесли Филяева отдельно в ,,модели" потому,что здесь есть сомнение в том,что это - именно отдельно стоящая модель.
Вся терапия сводится к гипноанализу,посредством которого находится психотравма. И далее вариации работы с этим моментом напряженности,что в нгм называют,,конфликтом".
Собственно Хаммеровские обоснования мы не рассматриваем. Возможно,это и верно,возможно - нет. Мы имеем гипнотерапию наложенную в данном случае на некую психофизиологическую объяснялку. Дескать,три вида зародышевой ткани развиваются в органы,а на органах отражаются конфликты...и по состоянию органа,мы можем судить - какой именно конфликт имеет место. Ну...хорошее дело - судить по органу о психологической проблеме.
Сама терапия всё едино - сводится к поиску ,,психотравмы", как источнику рефлекса,что возник.
А работа не имеет отличий от разрешения конфликта в ,,модели психотравма"- от Кейна. То есть - мы имеем гипноанализ с регрессией и работу ,,в моменте".
Но мы также не отрицаем и удивительной эффективности,,модели Филяева" с органикой. Язвы,рак...
Очень мило нашему сердцу понимание,что между раком и бронхитом ...разницы нет. То есть - не принципиально для модели терапии - гипноанализ,решение конфликта,результат .
Но,конечно,раз движение набирает силу,мы сейчас и заводим тему отдельно.
Желательно знаете что?)))- счас скажем)))- накидывать сюда вот это самое: ,,о чем говорит больной орган"- о чем говорит нога,горло,желудок...)))
При всем при том,раз они придают особую важность этому,мы готовы собирать мнения. Тем более,что именно за это( что о чем говорит)- они и берут эти большие деньги. Выражение конфликтов в органах,тканях,местах...вот эти их,,тайны" мы готовы и собирать и проверять.
Если будет материал,можно разместить в очень закрытые места. С сохранением инкогнито.
Ну и образцы ,что найдутся,сессий работы с клиентами...в любой форме - видео...уместны здесь. Или в закрытом месте.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 17 апр 2017, 21:37

Ещё одно отличие работы Филяева - он как правило не стремится к глубокому гипнозу. Работает в поверхностных стадиях.
Главное для него - получить четкий симптом. Усиление реакции. И через эту реакцию - провести анализ - время возникновения,на какие обстоятельства,фигуры,поведение,она проявляется. Некий вариант гипноза наяву.
Техника любопытная. Любопытная манера.
Это как-то отдельно разберем.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение amigo » 17 апр 2017, 21:41

Дим а лекс писал(а): Желательно знаете что?)))- счас скажем)))- накидывать сюда вот это самое: ,,о чем говорит больной орган"- о чем говорит нога,горло,желудок...)))

Все причинно-следственные связи хорошо описаны у Луизы Хей.
Если надо, то я скопирую.
Аватара пользователя
amigo
 
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 28 июн 2014, 14:31

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 17 апр 2017, 21:44

Не,Луизу не надо,они её не любят. У них своё. Ну,они так думают)
Лучше то,что они в ,,психосоматике 2.0"- сами выводят.
Вообщем,по Филяеву филяевское)))- ихнее.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение amigo » 17 апр 2017, 23:24

Ну если свое, то свое :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
amigo
 
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 28 июн 2014, 14:31

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 18 апр 2017, 00:57

Итак. Пробуем разобраться с нгм и Филяевым.
Если бы не поразительные результаты...
Итак. Есть классический путь:
Проблема - гипноанализ - решение проблемы в гипнозе.
Также имеем в виду технические подробности в виде поиска по симптому,эмоции...чувству,состоянию.
Проработка проблемы( опять варианты)- не новость.
Чувства как маркер - есть/нет. Злость - была/осталась. Обида,вина,...
Всё вроде как известное.
Здесь возникает диллема: либо хаммер здесь под соусом ,,зарой эту кость ночью на могиле"- то есть - связи нет. Либо есть.
Попробуем сказать,что связи нет. Ибо. Что это( хаммер) дает дополнительно?
Допустим. Сбп - специальная биологическая программа . Допустим,что это так,что рак( для примера) есть выражение сбп( так и хочется написать СПБ - любимые мои питерцы,чтоб вас)))
И что? Как-то и без того,без этой сбп,оно было понятно,что рак - чистейший психосоматоз.
Ну допустим...трек накрутил до рака. Программа включена,организм отреагировал раком. Хорошо.
Дальше что?
Сама терапия не отлична от старого способа( пусть - модель Кейна).
То есть. Пока я новостей,полезностей не вижу.
Клиент имеет проблему,мы проводим гипноанализ( по симптому,чувству,состоянию...), находим место первичного конфликта. Проводим работу,конфликт решен,рефлекс разрушен. Прогрессируем ,проверяем. Всё. Работа закончена,проблема решена.
И для чего заморочка с нгм? Что мне дает знание о трех видах зародышевой ткани из которой развились органы? А вррде ничего.
То есть. Предположим жестко - нгм есть засирание мозгов никчемными знаниями. Ровно такими же никчемными,как нейро,пусть будет - нейрофизиология. Вроде всё по делу,а к гипнотерапии отношения не имеет. Ни количество синапсов( знание о них), ни обмотка нерва,ни че го. Не имеет отношения к гипнотерапии - ни ка ко го.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 18 апр 2017, 01:14

То есть. Пока мы видим,что сам гипноанализ проводится классически. Работа тоже.
Диагностика что-то выиграла от плюсования нгм в старый метод?
Как проверить?
Если без нгм мы получаем старым методом результат ровно такой,как и с нгм?
Хорошо. Давайте так,объективно - мы берем двух,лучше трех( лучше девяносто) клиентов с одинаковым диагнозом. Астма.
Одному( тридцати) ничего не говорим - он будет болваном для валидности.
Другому ( тридцати)- говорим,что причина астмы - психотравма,рефлекс как схема по которой теперь...
Третьему сообщаем про нгм,ткани,треки,сбп.
Кому нужна валидность - найдите правильные цифры,а нам плевать.
Ах да,ещё давайте одного,ему скажем,что это порча,а способ будет магическим( в прошлое пойдет кости зарывать под рунами в полнолуние).
Итак. С первым ведем работу без пресуппозиций. Запомнили. Хорошо.
Если мы получаем на группах схожие результаты( а так и будет), то наш,,чистейший" доказывает нашу правильность. Рефлекс основан на травме,что однажды его и спровоцировала как схему на дальнейшую жизнь.
Почему? Потому,что мы идем простым и единственно возможным путем - через наличие симптома,чувства,состояния( реакции)- находим время возникновения. Решая конфликт -разрушаем рефлекс. Это стандартно. Нгм идет лесом.
Но. Есть ещё и магическая линия,где пресуппозиция была - чистая дурь. Но сработала.
Вот здесь мы сделаем замечание. Это была не дурь. Это была схема,которую сознание клиента приняло. Дело не в том,что мы говорим о предмете,а дело в схеме,которая лежит в базе.
И с точки зрения ,,схемы решения проблемы"- нет разницы,что мы чисто научны,либо налагаем нгм,либо проводим магический ритуал.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Дим а лекс » 18 апр 2017, 01:45

Есть только одна возможность чистой проверки - работать не предваряя саму работу объяснялками. Без пресуппозиций.
Теперь заметили,что это мы здесь что-то понимаем,разбираем( ну,мним,что это так), а сам клиент у нас - дурак набитый и умным быть не может. Он не учиться пришел,а лечиться. Ему похрен на объяснялки,ему нужен результат.
Ему нужно знать одно :,, есть схема решения проблемы".
Или совсем ничего или это. Есть схема решения проблемы - астмы не будет.
Поэтому ему,клиенту,до лампочки - засрут ему мозг специальными биологическими законами хаммера или ему засрут мозг рунами в полнолуние четвертой половины ...
Чистым будет эксперимент без предваряловки.
И вот на этот случай,у нас есть ещё одна ,,модель гипно терапии", которую мы придержали. Позже изложим. А пока предполагаем дальше.
Мы предполагаем,что ни нгм,ни сбп,ни треки,ни хаммер...не имеют отношения к результатам Филяева. Эта его эффективность - ровно такая,как у других. Единственное отличие - он храбрый. Поэтому берет органику. А другие - трусят. Ибо даже с точки зрения нгм - нет разницы между насморком и раком.
И мы давно ,годами раньше всех этих ребят( Филяева,макуловых...) призывали - брать всё. Идти в ткань.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6986
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипно Терапия. Филяев,нгм.

Сообщение Don Alex » 18 апр 2017, 08:58

Сразу вспоминаются исследования Лазарева,который по полевым структурам определяет зацепки,отсюда определенные эмоции,переживания ,установки как проекция на органы,в которых болезнь.Предположим рак ,ага,легких,выделяем одну из первичных зацепок ,ревность или гордыня,рак справа,обида на судьбу,людей и т.д.,рак слева,обида на себя,метастазы в почки,прямую кишку,проблемы с мочеполовой системой,значит уже запущена программа самоуничтожения,диагностируем низкий уровень выживаемости,месяц два.
Что делаем-эмулируем в себе состояние посредством молитвы(программы),называемое божественной любовью,которая первична по отношению к остальному,проходимся по основным моментам жизни,пересматривая отношение ко всему с этой точки зрения,зацепки снимаются,состояние безусловной Любви к Богу отрывает от земного и ,вуаля,консилиум недоумевает.
Интересна модель терапии с эмуляцией вышеназванных состояний и схем выявления и снятия зацепок,не важно верит там человек искренне в Творца или пытается культивировать эту картину мира и взаимоотношения с Создателем.Есть малый круг земных объектов,а есть всеобъемлющая бесконечность,поверив и прочувствовав которую,появляются предпосылки выздоровления.Случаев он описал много в динамике.
Наверное нгм это и хотела выразить,но както в рамках земного(научного).
Аватара пользователя
Don Alex
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 19:28


Вернуться в Гипнотерапия и психотерапевтические методы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru