Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Регрессия. Есть ли первичная травма?

Обсуждение гипнотерапии и психотерапевтических методов. Модели и тактика гипнотерапии. Практическая психология и её возможности для гармонизации собственного существования.

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 12:17

Также,мы не говорили,что ребенку надо прививать что-то через боль...всегда. Говорили,что этот этап неизбежен. Иначе не возникнет связи физио-психологической. Замены словом действия. Критериальности,понятийности. Смысловой категориальности выраженной словом-чувством. Закрепленное реакцией физиологической,называемой уже ,,чувством душевным"( стыд,вина...как физиологически выраженные,но имеющие Смысловую природу).
Боль,лишь фактор первичной социализации. Прочуствование. Для установки связи со словом.
Наказания же,вообще - избежать нельзя. Ну вот никак. Попросту.
И мы не обсуждаем методы воспитания ребенка. Обсуждаем номиналы,как ,,числа" алгоритма. Говорим,что есть неизбежные моменты развития личности. И если отклоняемся на воспитание,то с этой целью - ,,как работает,к чему приводит безумное игнорирование"( в крайних формах:1. Ребенка на цепь и живет как собака; 2. Душат любовью,растет только в любви,безо всякого наказания.)
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 12:46

Но....раз Вы спросили,поясним очевидное. Сила наказания - не в жестокости. В неизбежности и значимости.( штраф для ,,сынка" пришлет робот,неизбежно,к примеру,но значимости нет...за ночь прожгет больше,чем за год штрафов пришлют).
Неизбежность,это - нельзя всегда нельзя. Не через раз...даже собака,извините,дурой вырастет.
Значимость - определяется лично.
Вспоминаются всякие системы воспитания...суворовское училище,армейские...в неких условиях ,,исправляли" всех. Хорошая,специфически,но...в неких условиях,но действенная - психиатрия в карательных моментах. Эффективность,мы об этом. В крайних формах. Чтобы врач спокойно совершал обход и вел прием,обследование...немножко в надзорной палате и ...доктор,выпишите меня отсюдаааа...А ты хорошо себя будешь вести? Вены резать не будешь больше?... клянусь Вам !!!- не буду...Система и целенаправленность.
Ребенка надо занимать,чтобы развивался и энергию тратил с увлечением,а не дурью маялся. Наказание только созданный контекст,а текст ...напоненность жизни . Либо в пять лет уже читает,декламирует( гены? Васи! Интерес нужно поддерживать,направлять!- выявлять склонности,задатки,развивать способности. Хвалить,поощрять..Тогда не придется на Галкиндети кивать,что мол,там ...гены,в них дело. Не можешь сама,по секциям води и кружкам,школы р.развития...рисования. ...дома вместе порисуй,дурища,чем айфоном забавляться. Системно. Всё делает система.)
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 13:11

"И еще, верно ли что усвоение номинала Закон с фактором Сила происходит, если Закон через Силу прививает Авторитет? Т.е. если Родители Авторитетны для ребенка, наказали за что-то, то он это правило усвоит. А если наказала не авторитетная бабушка, то ребенок закон не усвоит психофизически, будет бояться ее или ненавидеть, презирать, имитировать исполнение, если выгодно, но психофизически это правило не пропишется как алгоритм? "

Если чужая бабушка,как Вы описали,то это насилие...и все последствия,как Вы описали.
Если не было передачи раппорта))). Наделение властью.

Закон,как и Авторитет,должны быть значимы по фактору Сила. Значимость различна по степени.
Авторитет преимуществен на ранних этапах.
Закон,как система,воровской в том числе,превосходит Авторитет по значимости. Законный Вор,нарушивший Воровской Закон...ну,Вы поняли - ,,корону снимут и поступят...".
Нормы поведения...как структура принципов( а.номинал Закон)- уже не оцениваюся,а становится ,,моей частью"- проявляясь стыдом...и т.п.,гневом ,,какое право он имел..."( Закон) и т.д.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 14:01

То есть. Если вы помните,что развитие личности имеет этапы,то...
Первично Авторитет внедряет систему отношений имеющей,разумеется,критерии.
Любая система норм( деятельности личности), имеет свой потенциал,зашитую программу,арх.номинал Закон.
Норма усвоенная,становится убеждением. Убеждение проявляется эмоционально,интеллектуально может быть выражена( в большинстве - неверно,как объяснялка:,, почему ты делаешь так?"- ,,потому,что я такой" и пр. чепуха).
Для изменения нормы,должно быть сочетание: нивелирование по фактору Сила( и путем снижения значения прежних Авторитетов ,а также снижение значимости того социума в том времени...); и через новый Авторитет установлен как новый Закон. Место Авторитета может смыслово заполняться и абстракцией( Церковь считае...Партия постановила...). В дальнейшем,если интервенция нормы стала Законом,она будет выражаться психофизиологически( чувствами,ощущениями...).
Из примера ,,с бабушкой" норма законодательства,без Авторитета номинала Государство,не выпоняется. Избегается как несправедливая( страх есть,а вины и стыда нет, нет оценки как ,,моё убеждение"). Она не является убеждением,а оценивается как внешняя угроза,опасность,вредоносный фактор.
Убеждения организуют сознание. И мышление. Знания,к примеру,есть общее слово,где информация структурно усвоена( по Закону). Знания нанизаны на стержень убеждения.( как файл является структурой,может быть наполнен любой инфой,структурная инфа структурирована по Закону,нормативно,в фикциях,критериальна,что и дает потенциал Закон,как арх.номинал).
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 14:20

Соответственно,работая ,,со страхами", нужно выявлять и разделять - страх обоснованный( налоги не платит,но боится,не платит потому,что ,,убеждения платить правильно" нет. Пытается уйти ...всякими способами. Но платит ,,десятину" по закону Божиему,потому что верит,есть убеждение.).
Эффект привыкания,где страх снижается по силе,интенсивности...либо методами терапии...возможно и то и то. Однако,выше уже приведены номинальные рэпы,по которым проводится инспекция.
Следовательно,нужно работать не с самим ,,страхом" а тем,на чем он основан. Страх - чувство,имеющее основания. Основания и при нездоров рассудке и при здоровом тем более. ,,Глубинная проработка страхов"- выражается на той основе,что мы описываем,а не той хуййерге,что метут подонкимакуловы,чьи метания в поисках непоймичего ясно видны,как и видны корни проблем,истоки формирования личности.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 14:51

Алгоритмы же,к которым мы помаленьку переходим...
Ну,давайте на примерах.
Обратите внимание. Чем характерен научный(!) метод?
Отсутствием поклонения авторитету. Как уже говорили ,,Ничьими словами"- девиз. Гляньте,где он написан. То есть. Нет причины Истины в авторитете сказавшего.
Это - научный принцип,где истинность не доверяется авторитетам. Ни ньютонам,ни эйнштейнам. Любая формула может быть дополнена,исправлена признана негодной.
Но поэтому это и Наука. Живущая по номиналу Знание,где сам номинал и является главным,выражается в структурировании,алгоритмизации инфы...пр.
Говоря же о Личности,имеются в виду психофизиологические законы усвоения информации. Установка их в ,,убеждения"( не научные,а ,,психические,выражаемые поведением,деятельность", создающие личность), имеет свои законы. В том числе и оценка инфы по ним .
Например. Амео ищет ,,авторитетный источник", который будет ,,подтверждать достоверность". Обратили внимание?
Научно - проверяешь аргумент и делаешь вывод. Есть подтверждение/нет подтверждения.
Бытовой - а ,,кто сказал", или ,,а чего это Хворостовского не вылечили?", или ,,макуловщина дает систему заработка". Понимаете? Возможно предположить,что Амео не ищет ,,правильность аргумента", он ищет систему заработка. Цель иная. Что смущает,его?- возможность обосраться. С одной стороны - макулатуровщина раскручена брендом,с другой - она учит обманывать людей. Не лечить. Сам сабж этим не занимается,избегает этой ясности. Делает то,чего проверить нельзя. Поэтому коучинг,в его успешной маркетинговой части ,,коучинг"- это не та обещанная ,,практика и заработок", что обещан на коучинге. Как коуч,макулатуров успешен. Но ученики его не успешны потому,что система лажовая. Проще - их ободрали,а работать нельзя. Поэтому именно это понимание,Амео имеет. Потому и здесь. Иначе на кой?- хватило бы и той туфты,если бы она работала.
Поэтому,Амео желает по фактору Авторитет найти подтверждения. Был бы,мыслил бы научно( научное мышление), проверял бы аргументы,а не искал ,,авторитетность", не желал бы оценивать по фактору Сила.
Вот мы и говорим,что либо ,,со трудничаем,включаем мозг и думаем", либо...даром подать ,,а вот схема"- дураков нет. Чтобы завтра подонок от своего лица глаголил,что здесь узнал....как и иные.
С одной стороны,Амео прав - заработок должен быть. Как и с другой - честный. То есть. Реально работать,а не людей дурить,терапией заниматься,а не...обманом жить. Здесь и есть - обосраться на обмане возможно. А репутация...коту под хвост,оно кому надо? Клиенты,они и есть - репутация. Либо та,либо иная.
Поэтому,если применять мышление рациональное,научный метод,то...аргументы надо обдумывать,а не искать Силу Авторитета,Вожака,Лидера...Знание научное,оно по другим законам выводится.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 28 мар 2018, 15:35

Нам вот,вовсе не интересно,кто стоит за никами. Интересна идея. Нам она интересна,вне зависимости от корочек и фантиков.
Если академик несет чушь про ,,сонание-подсознание и внушение через заднее кирильцо..."- то чушь остается чушью,а то,что академик дурак и не знает очевидных вещей про мышление,про его виды...остается фактом. И если некто Амео( а кто это?- да нам по), говорит дельный аргумент,нам это интересно и важно. Думать любим,истину искать. Научным мышлением и методом)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Ameo » 28 мар 2018, 15:58

Хорошо, вот разобрали мы гипотетического Амео, как минимум фантазии ДА о нём.:)

Но вопрос то об алгоритме. Научном. Проверяемом.
Или информации о том, что его не будет. Просто же ответить.

Для того, чтобы знание принять - его необходимо проверить. А что бы его проверить - на первое время, обычно, нужен алгоритм/схема, чтобы убедиться в работоспособности.

ДА, так будет алгоритм или будет всё, что угодно кроме него, а за алгоритмом - добро пожаловать в приватный раздел или обучение в апреле?
Аватара пользователя
Ameo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 10:28

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение Дим а лекс » 29 мар 2018, 00:22

В приват может попасть каждый. На тренинге же,гипнотерапия нами не предполагалась к проведению.
Только гипноз в неформальных вариантах.
Если Вы не заметили,алгоритм уже можно и вывести,самому...всё для этого есть. Подумать,да и ...Или Вам тоже...как некоторым...полчаса пургу они мести могут,в видеоформате,а читать пять минут им долго...? Мы им разложили досконально и тезисами,коротко,завершили. Ну,понятно...теперь язык где?- ага...,там.
Так как мы уже выяснили,что знаний о базовых моментах у некоторых,некоторых нет,то и учитывая это...и наличие полной чуши в инфогипнополе...и всё это вместе...то и начали с простого. Но вполне достаточного,чтобы читать научное,а не популярное. Чем и займитесь.
Любая схема может быть понята,если есть первичные ,базовые знания.
Уж сложите уже...хоть два плюс один. Тут уже много чего есть про алгоритм. Например,как ,,убеждение" возникает и что там за факторы,и ...где первично схема сложилась,и как алгоритм начал работу по наполнению ,,убеждениями,установками..." номиналы,...и уже можно подумать,а как они между собою соотносятся...разве нет? Ну...ждите тезисов.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6836
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Регрессия. Есть ли первичная травма?

Сообщение howker » 29 мар 2018, 16:12

Дим а лекс спасибо. В контексте сказанного порекомендуйте пожалуйста научную литературу для изучения. Если есть таковая.
Аватара пользователя
howker
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 15:36

Пред.След.

Вернуться в Гипнотерапия и психотерапевтические методы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru