Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




новая классификация внушенных состояний

Эксперименты. Творческий поиск в области методов воздействия на психику и саморегуляции. Реализация идей и поиск нового. Ищем, тренируемся, развлекаемся )))

новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 17:40

Есть необходимость переосмыслить шкалу Каткова.Прежде всего,это её очевидная неполнота,о чём далее.Также сомнительно соотнесение физических ощущений и реакций на внушения и их размещение по стадиям-степеням.
Хочу здесь практически отойти от термина,,гипноз" -различный смысл вкладываемый в понятие губит развитие.
Именно внушение как то,в чём согласны все практики и теоретики,,гипноза",поэтому будем употреблять слово,,внушение"как единое для понимания.
Предполагаю изложить свои представления о стадиях-степенях внушенных состояний основанных на практических моментах.
Иные сходные мысли ,совпадающие с моими,есть лишь совпадение мнений.
Речь здесь пойдет не о гипнотических состояниях и воздействиях,а о состояниях внушаемости и внушении.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 18:22

Сразу обратимся к недостаточности классификации Каткова.Это,безусловно ,всеми нами любимая 3.3
По мнению господина Каткова,клиент вялый и что-то бубнящий под нос,что-то чувствующий,с одной стороны,и клиент совершенно в ясном сознаниии,адекватный всему,что только возможно,активный,реагирующий сознательно на всё,но в рамках внушения,это одно.
Теперь спросим:куда делась тщательность описания состояний в данном случае?
Сразу назовем эту стадию реагирования на внушения ,,ИДЕАЛЬНОЙ".
Нет градации,нет тщательного разграничения.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 18:39

Давайте обозначим эту стадию как наивысшую точку,то,чего у Каткова попросту нет,ибо нельзя сказать,что всё возможно смешать в описании 3.3и сказать,что этого достаточно.
Итак,,ИДЕАЛЬНАЯ"стадия.Клиент находится в состоянии бодрствования,все показатели соответствуют этому состоянию,он сознателен,может оценивать обстоятельства,идеи,двигательно вполне активен.Однако внушение является включенным в его представления.Это стало частью его личности.
Внушение возможно единственное,тогда это завершающееся производством действия.
Либо это внушенный (исключенный)семантический блок.
Последний вариант возможен к пониманию как ,,зомбирование"либо изменение личности,либо установка второй личности -кому что нравится и насколько далеко пойдет экспериментатор.
В любом случае,эта ,,ИДЕАЛЬНАЯ"стадия позволяет менять функциональные системы клиента без его всякого согласия и возможности оценки,участия.Только моральные ограничения самого оператора.
Непременное условие здесь -внушения воспринимаются как обязательные к исполнению,немогут быть отменены клиентом,нет противодействия.Крайняя форма -смерть.Внушение смерти должно быть осуществлено.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение GdeToTam » 16 сен 2013, 18:45

Дим а лекс писал(а):Есть необходимость переосмыслить шкалу Каткова.


Как заметка для будущих читателей темы - другой вариант "переосмысления" классификации Каткова представлен здесь: viewtopic.php?p=11135#p11135

:uch_tiv: :uch_tiv:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 10365
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 19:13

Обозначим нижний предел внушения как ,,ПРИМИТИВНЫЙ".Создадим общую раму для нашей классификации.
Лимон.Слово заменяет сам предмет.Предмета нет,но реакция на предмет,его свойства -есть.
Характерно мимолетностью,действием,но самым слабым и неустойчивым.Доступно каждому и используется каждым.
Примитивные внушения являются основой коммуникации и обучения.
Клиент способен менять реакцию и ментально и физиологически,брать ситуацию под контроль мгновенно.
Поэтому примитивные внушения недолговечны по времени,по действию.Состояние длится от мгновений до нескольких секунд.Если более,чем одну-две,то есть смысл говорить о иных стадиях.
Также в примитивные внушения возможно занести любые имеющие основой испуг ,как проявление реагирования.
Показаталем примитивного внушения,как и любого иного,является именно физиологическая реакция.
Реальности нет,но есть реакция на слово на уровне физиологии.
Основа примитивного внушения -инстинкт выживания.Организм должен реагировать очень быстро на действие,либо на образ действия.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 19:36

Эта,,ПРИМИТИВНАЯ"часть внушения Катковым никак не описана,ибо речь там идет о гипнотизации как о процессе формальном.
Однако следует отметить,что внушения данного рода существуют независимо от ,,формальности"процесса и избегать описания основ -неразумно для дальнейшей систематизации внушенных состояний.
Особо отметим,что при всей простоте и кажущейся несущественности,,ПРИМИТИВНЫЕ"внушения являются основой понимания и развития всех дальнейших процессов,,гипнотизации".Парадокс в том,что эти мгновенные реакции на внушения именно,что есть,именно,что проявляются физически.Слюна,мурашки,мгновенный озноб,жар на несколько мгновений,реакции в желудке -очень быстрые проявления на внушения(чаще вербальные),и нет нужды доказывать,что эти мгновенные реакции испытывает каждый.Реакции не на событие,предмет,а на образ предмета,на вербальное его обозначение.Это несомненное внушение с реальным физиологическим проявлением.
Позже коснемся того,что именно эти ПРИМИТИВНЫЕ"внушения лежат в основе всех остальных,и особенно при быстром погружении.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 20:25

Пойдем далее.Есть идеальная стадия и есть нижний естественный порог.Что дальше?
Дальше будем разбираться с просоночными состояниями и необходимости их вызывать или развивать.Необходимость просоночного состояния.Необходимость расслабления вообще.Есть эта необходимость либо нет.
Что такое генерализация ресурсов,как не самовнушенная установка?
Долгий монотонный бег.Концентрация на шахматной партии.Максимальной силы удар по динамометру.
Налицо стадия,где никаких,,просоночных"состояний нет,но есть внушенная(самовнушенная"установка в пределах которой возможно действие,без всякого расслабления.Всё с точностью до наоборот.Активация,полная мобилизация ресурсов,суженое сознание на единственной идее.Знакомо каждому в той или иной степени.Принято называть,,трансовыми"состояниями.
Именно эти состояния концентрации принято нахваливать и превозносить,обычно употребляя слово,,воля"с приставкой,,сила".
Классификация Каткова беспечно рассмаиривает только состояния индуцируемые извне,при так называемой,,гипнотизации".Даже теоритически нерассматриваются иные состояния и способы их вызывания внушением(самовнушением)без перевода клиента в состояния расслабления.Вся классификация строится на развитии принятия внушений и снятия контроля сознания через это ошибочное полржение.
На эту ошибку приведу классический пример Эриксона,где концентрацией на полотенце,которое могли вырвать из рук,привела и к каталепсии и обезболиванию.(в другую руку вогнали иглу).Без всякого поступенчатого ввода через расслабление и ппосоночное состояние.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 20:43

Следует ставить возможность мобилизации ресурсов на следующую позицию после ,,ПРИМИТИВНОГО"внушения.Именно мобилизация ресурсов в рамках ,,УСТАНОВКИ"-есть стадия понятная и повседневно доступная каждому.
,,МОБИЛИЗАЦИЯ"-вторая стадия в рассматриваемой классификации состояний внушения.
Сама по себе эта стадия может являться прежде всего стадией ,,неосознаваемого"и ,,осознаваемого"внушения.Здесь разделение пойдет от неосознаваемого.Ибо неосознаваемое внушение первично.
Берусь утверждать,что любая установка,любая -есть прежде всего мобилизация,направленная мобилизация ресурсов.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 20:57

В этом я вполне согласен с позицией ГТТ о мобилизации клиента по его собственному представлению процесса,но несогласен,что это единственно возможный,вернее -правильный путь.
Поясняю,почему ,,мобилизация"лежит в основе ,,расслабления"при формальной индукции.
Если индукция формальная,заведомое оглашение дальнейших действий сужает внимание клиента,концентрирует -именно так !-его внимание на внушаемых идеях.Вначале идет мобилизация,усиление внимания в рамках общей установки,допустим,того,что через некоторое время он войдет в ,,просоночное"состояние.Происходит мобилизация возможностей в рамках идеи(установки)на расслабление.Здесь нет противоречия.Именно так -мобилизуется внимание и узко сужается,направляется для решения задачи в рамках установки на расслабление.Именно это я считаю ложным путем в котором нет нужды.Лишняя часть приехавшая из ошибок прошлого.Мем сознания гипнотизеров.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 16 сен 2013, 21:10

Именно мобилизация по установке извне -основа любого внушения.Именно этому мы обучаемся в раннем возрасте,именно этого мы требуем и требуют от нас -концентрация внимания.Узкая концентрация внимания.Направленная концентрация.Дети!Смотрите СЮДА!и СЛУШАЙТЕ МЕНЯ ВНИМАТЕЛЬНО!Как мы можем вспомнить -а ведь никто не требовал,чтобы мы расслабились и вошли в просоночное состояние.Наоборот!-от нас требовали обратного.
В начале внушения идет концентрация,МОБИЛИЗАЦИЯ ресурсов.
Мобилизация -непременная часть внушения.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6912
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

След.

Вернуться в Лаборатория

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru