Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




новая классификация внушенных состояний

Эксперименты. Творческий поиск в области методов воздействия на психику и саморегуляции. Реализация идей и поиск нового. Ищем, тренируемся, развлекаемся )))

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2013, 21:33

ПОВЫШЕННАЯ ВНУШАЕМОСТЬ.Явление нередкое,но непреобладающее.Зависимость от среды явно выражена.Любая случайная фраза может быть принята как внушение.Примеры общеизвестны.Оценка внешнего вида клиента может мгновенно изменить его состояние на физиологическом уровне.На подобных людей может влиять всё -от погоды,до предположений ,зачастую их собственных.
Мотивировать на процесс их чрезвычайно легко и в любой форме.Удобно иметь подобных людей в качестве исполнителей ,однако следует иметь в виду,что они требуют постоянного подтверждения ,одобрения,внушающего усиления при задаче.
Хороши для финансового манипулирования,сексуальных отношений,исполнителей конкретных задач без рациональной оценки.Предостережение.Имейте в виду,что зависимость людей этой категории будет иметь непреложный характер и в какой-то мере делает их участниками вашей жизни.Нельзя терять контроль над их судьбой до достижения результата.
У данной категории любые ценности условны,и даже то,в чем они убеждены на данный момент возможно к изменению и полной переустановке.Рациональность стоит не на почетном месте.Более для них будет значима оценка на уровне чувств.Возможно условно отнести к Шарковским,,истерикам",хотя это и нетак.Но сместить их в душевные заболевания легко.
Трудности внушения могут пролегать там,где вы будете более опираться на рациональность ,пытаться обращаться к доводам разума при оценке их поведения,реакций.Важно манипулировать при вовлечении в процесс с опорой на ощущения,чувства,невысказывая критики,а усиливая то,что они могут полржительно оценивать.Если произойдет обратное,вы столкнетесь с мгновенным сопротивлением ,причин которого ненайдете на рациональных уровнях.
Гипнотические иллюзии для них почти норма,поэтому иногда это сбивает с толку,озадачивает своей нелогичностью.Довести до стадии ,,идеального гипноза"их вполне легко.Если учитывать то,что я сказал о рациональности и чувствах.Это более моральная проблема оператора,чем техническая сложность.Меньше гуманизма и больше научного любопытства.
Внушение должно продвигаться от телесных ощущений к галлюцинациям ситуаций.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2013, 21:56

При минимальной внушаемости следует избирать сугубо рациональное вовлечение с четко сформулированной задачей.
При соблюдении этого условия,достигаются феномены обезболивания,усиления памяти,воспоминаний,если это вхрдит в установку.
Телесные проявления возможны в любой форме из классификации Каткова -от полного расслабления,до каталепсий-левитаций.
Изменить ценности в процессе нет возможности.Следует иметь в виду иные подходы описанные ранее.
Стандартная линия по развитию состояния -установка на рациональной основе -расслабление-каталепсирование руки с параллельным внушением силы личности -расслабление с установкой на достижение общей задачи -внушение оговоренной программы-выведение -беседа о процессе -ввод на достигнутый уровень -проверка -выведение с эгоусилением.
Работа несложная,сотрудничество полное.Возможно прямое инструктирование в стиле Элмана,т.к. в рамках запроса возможна прямая директива.Легко добиться полного послушания в оговоренных заранее пределах.
Фракционный подход используется редко,т.к. как правило нет сопротивления.Рациональная беседа здесь важнее процесса.
Данным людям легко испытывать внушенные телесные ощущения,но трудно чувства ,переживания,эмоциональные сдвиги почти невозможны.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2013, 22:31

Людей минимально внушаемых легко принять за хороших,,гипнотиков",что кажется странным,но это так.То,что они легко могут каталепсировать руки в замке,либо мгновенно расслабиться -сбивает с толку оператора.Однако это происходит не из-за их повышенной внушаемости,а из-за рационального любопытства,ощущения-оценки опыта как полезного и материалистически-рационального.Они легко мотивируются на расширение возможностей на уровне йоги,аутотренинга,как усиление их ресурсов.Вы можете демонстрировать на них обезбаливание,но разыгрывать внушенные роли они нестанут,поэтому их часто выпроваживают со сцены.Их проще научить зашивать себе раны,чем путешествиям в мир душ.
Вы можете создать им иллюзию замка при развитии памяти.
Классификация Каткова здесь опять негодна,т.к. по этому определению он будет находиться на стадии 3.3,и обезболивание и иллюзия ,,замка"-будут.Однако любые попытки внушать незапланированное заранее приведут к разрыву раппорта.Поэтому естественно их оставить при классифицировании именно на предлагаемой мною стадии,что вполне достаточно и правильно при разнесении степеней внушаемости и реального положения дел при внушении и достигаемых феноменов.Это избавит вас от ошибочных попыток добиваться невозможного в данных техниках.Используйте другие,если есть задача.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2013, 23:37

Вопреки расхожим представлениям о процентах гипнабельности,должен вас обнадежить,что никаких этих процентов несуществует.Гипнабельны все.Есть только пределы гипнабельности.Состояния внушаемости возможные для развития определенных пределов.
Если учесть группу описанную выше,остальные категории возможны для использования без дальнейших ограничений.Это только вопрос времени,не более того.
Любые допущения,что на жизнь человека может влиять внешняя мистическая сила -ключ к внушению.
Любые психосоматические заболевания -ключ к внушению.
Любые представления о ,,второй половинке",небесности чувства,,любовь"-ключ к внушению.
Всевозможные представления о большей ценности любой условности,чем собственная жизнь(родина и т.п.)-ключ к внушению.
Любые представления о лидерстве иных личностей -ключ к внушению.
Как только вы выявляете любой из этих признаков,вы получаете представление о сути человека и его внушаемости,которую можно развивать до идеальной.
Обычно группа минимально внушаемых проявляет себя достаточно понятно и однозначно,без стеснения высказывать свои позиции по всем вопросам,т.к. у них отсутствует слепое поклонение любым авторитетам,хоть это Павлов,хоть Аристотель,хоть Иисус.Также им забавно всё сколь угодно немного мистическое и в области любви они достаточно прагматичны.Всё остальное ,что встречается в работе -испуганная масса скрывающая свои страхи за авторитетными суждениями,о безусловной ничтожности своей личности перед ценностью,допустим,условных границ своей,,родины",либо считающих сексуальную потребность ,,божественным"даром и тому подобное.Подобным людям близки суждения о особой роли культуры,творчества,этикета в широких пониманиях,где принятая норма стоит выше собственного мнения и встраиваниесобственной личности в существующие нормы вполне для них естественно.Именно здесь истоки их внушаемости,как заведомо усвоенном шаблоне жизни,реагирования основанном не на разуме.
Для этих людей достаточно несложных объяснений ,псевдологики,ссылки на авторитет в любой форме.Учитывая их базовые ценности и склонность следовать внешним установкам в ущерб своей личности,вы всегда найдете первоначальный рычаг.
Сама внушаемость неимеет никакого отношения к принятым разделениям,а соотносится с единственным -насколько личность готова допускать внешнее влияние на свои базовые принципы.
Человек может быть вполне волевым,достойным членом общества по всем общепринятым критериям,особенно в плане самопожертвования,но говорить это будет лишь о том,что он хороший гипнотик и готов к использованию очень хорошо.Он уже живет в иллюзорном мире и вполне примет галлюцинации,допустим,что нарисованной границы и готовности убивать,,врагов"-просто проведите линию на песке,остальное уже есть.Опирайтесь на существующие иллюзии.Он готовил себя к ,,служению",так дайте ему такую возможность.
Мистически настроенные люди -потенциально согласны на использование себя ,принесения в жертву внешним идеалам,причем разумность здесь играет второстепенную роль,роль обоснования сделанного,поэтому развивать состояние внушаемости очень легко опираясь на то,что уже существует.Возможно выбирать любое направление при индукции,например,о мире душ и пр.,что полностью укладывается в их представления.Любые физиологические проявления возможно преподносить как влияние энергий,вплоть до святого духа и чего угодно ещё.То,что объясняется физиологией,может быть вполне трансформировано в чувство мистическое,восприниматься как ,,доказательство"всего,чего угодно -хоть праны,хоть ци,хоть связи с умершими -на что хвати фантазии и терпения слушать галиматью.
Возвышенные,в их понимании,люди склонные одухотворять ,,неземную любовь"-уже находятся в состоянии достаточном для развития любых галлюцинаций.Здесь очень хорошо идти по дороге именно чувств и ощущений,иллюзии развиваются быстро ибо они к ним готовы,и возможно,что это будет именно воплощением мечты всей жизни -попасть в состояние совершенной любви.
О развитии чувств душевных,мы поговорим далее,т.к. в классификации Каткова это неописано никак,чтобы возможно было принять за изложение феномена,а это именно феномен.И его надобно включить в стадии,на которых он возможен.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 18 сен 2013, 02:57

Мне представляется вполне корректным говорить о чувствах при описании состояний.У Каткова это полностью игнорируется.Что тому причиной -непонимание или претензия на ,,сухую академичность"или ещё что?-бог его знает,но я более уверен,что Катков совершенно непонимал важности эмоциональной составляющей при внушении,как и большинство,,гипнотизеров"вообще.
Пример.Сейчас очень популярно использование смеха,доведение до иступления и через это получение необходимого состояния повышенной внушаемости.Можете отсмотреть множество роликов эстрадных демонстраций подобных наведений.Люди начинают смеяться,,гипнотизер"подхватывает это,усиливает,ещё усиливает,доводит до потери контроля и дает команду ,,спать".-как можно убедиться,состояние достигнуто через усиление эмоционального реагирования.Если всё это неимеет значение для Каткова,это его беда,а нам важно,что эмоциональная составляющая участвует в процессе и может быть использована с величайшей эффективностью.
Чем сильнее чувство,тем меньше критичность,-неужели это подлежит сомнению?
Развивая чувство страха,гнева,смеха,горя -разве не создается состояние внушаемости,разве не снижается критика разума?Утеря рациональности может зависеть уже только от эмоций.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 18 сен 2013, 03:20

Итак,господа,у меня резонный вопрос:если в результате вашего внушения у клиента развивается чувство эйфории,блаженства,это куда может занести господин Катков в своей классификации?И какое это может иметь значение для индукции вообще?А на какую стадию-степень можно поставить страх и развитие его до ужаса?И как это можно использовать с пользой для дела?
Если в системе Каткова нет места для таких важных вещей,эта система вредна для использования её как ориентира в гипнотических состояниях и их признаках.
Более того.Я утверждаю,что развитие внушенного страха позволяет проводить кардинальные изменения на базовых уровнях,причем такие,что целая клиника гипнотерапевтов несможет их изменить.Даже по системе Каткова.Или тем более..
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение GdeToTam » 18 сен 2013, 11:08

Дим а лекс писал(а):При минимальной внушаемости следует избирать сугубо рациональное вовлечение с четко сформулированной задачей.


Данным людям легко испытывать внушенные телесные ощущения,но трудно чувства ,переживания,эмоциональные сдвиги почти невозможны.


Не претендую на объективность (для меня это не столь важно :ps_ih: ), но возможны и другие подходы. :a_g_a: :a_g_a:
В моей модели происходящего - рациональность не является базовой составляющей. Рациональность лишь "пристройка", "нарост" на чувстве тревожности. Рациональность как результат дрессировки и социализации, полученная на основе тревожности и желания её ослабить. Поступаешь неправильно - тревожность увеличивается, поступаешь правильно - уменьшается. :du_ma_et: :du_ma_et: Поэтому, как это не парадоксально, рациональность в своей основе тоже имеет "чувственную основу" - Я ЧУВСТВУЮ, ЧТО ЭТО ПРАВИЛЬНО.

Проработав ощущение тревожности мы можем убрать необходимость рациональности. Она становится-как рыбе зонтик. :-) :-) Возможно - кратковременно :du_ma_et: :du_ma_et: Но этого временного промежутка хватит , чтобы пройти ДАЛЬШЕ. Поскольку рациональность - прежде всего стопор изменений, сторож стабильности, то полученные до её восстановления ощущения и состояния будут приняты как должное. И станут уже частью рационального опыта... Как вариант. :ps_ih: :ps_ih:

P.S. Сюда же и релакс относится - сознательный контроль связан с телесными напряжениями. Меньше в теле напрягов - меньше сознание отслеживает (контролирует/стабилизирует/тормозит) происходящее... :al_kana_ft: :al_kana_ft:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение GdeToTam » 18 сен 2013, 13:01

Ещё момент по поводу "ВНУШЕНИЙ" :du_ma_et: :du_ma_et:

Опять же, из собственной модели происходящего, не претендуя на объективность :uch_tiv: :uch_tiv:




Внушить - это больше к действиям, к моделям поведения. Сенсорный опыт не внушается, он СОЗДАЕТСЯ. Это работа скульптора, художника....
Внушается необходимость создания нового сенсорного опыта :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:

Внушить можно идеи, внушить можно действие, но не живую сенсорную реальность. Она создается из того, что находится внутри гипнотика... И живет по собственным законам. Можно лишь быть КОНГРУЭНТНЫМ
ей, попасть тем или иным способом, тем или иным описанием в этой опыт. Но не внушить его... :jn_pu_sk: :jn_pu_sk: Создать условия возникновения и насыщения. Как-то так...


Повторяю - на объективность не претендую. Просто подход, наиболее гармонирующий с собственными ощущениями.... :ps_ih: :ps_ih:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 18 сен 2013, 18:45

Хорошо,ГТТ,подумаем над тем,что Вы сказали о рациональности.Это Ваш опыт,Ваша стратегия,Ваши искания.Что будет эффективным для Вас.
Теперь вернемся к чувствам.И промахам Каткова.
Перед нами следующая ситуация,на которой остановился Адекват.Игровой автомат,рядом с ним стоит наш клиент.Это игроман.В кармане зарплата,или как там -неважно,-деньги необходимые на что-то,очень даже нужные для,допустим,семейных проблем.Что здесь победит -рациональная оценка или страсть?Конечно,последнее,ведь мы уже дали определение,что он игроман,поэтому страсть победит разум в его случае,это для него неизбежно -он ,,болен".
Теперь.Где должна пролегать вся стратегическая линия работы в его случае?
Доводы разума здесь,есть ли им место?Если нужна работа по изменению эмоционального блока,то как нам здесь поможет Катков?Где здесь место для работы с эмоциями,в 3.3 чтоль?Какое общее условие..
У Каткова нет вообще никакого применения чувству.Не телесному ощущению,не отголоскам чувства в физическом проявлении,а самому по себе -нет места.
Теперь посмотрим пока только на способ.Возможно ли создать у данного клиента галлюцинацию без расслабления,фиксации на предмете,провала в сон или просоночное состояние?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: новая классификация внушенных состояний

Сообщение Дим а лекс » 18 сен 2013, 19:11

Мы вообще небудем взывать к расслаблениям и добиваться мокрых тряпок.Наоборот,давайте при разговоре с ним опираться на то состояние,в которое он приходит подходя к игровому аппарату.Это нарастающее возбуждение,это предвкушение события,сужение сознания на игре и т.д.
Для того,чтобы создать прямо сейчас для него галлюцинацию,вам ненужны все ступени Каткова,вы можете это сделать обсуждением,прямо в разговоре,методом СМПС.Единственное условие -его согласие.Оговорив согласие,вы легко приведете его в состояние повышенной внушаемости,ибо всеми своими чувствами он желает этой ситуации,погружения в этот кайф игры.Вы разовьете галлюцинаторную реальность до подробностей.И его рука,его пальцы,они лягут на кнопки,а взгляд будет следить за экраном с комбинациями и чувствовать он будет всё,что чувствует в те минуты-часы.
И в начале разговора,мы можем прямо говорить о его чувствах,о том,как именно сильно он чувствует,и что он чувствует,и(если очень хочется)где он это чувствует.И уже только это сделает за нас большую часть работы по созданию галлюцинации.
Мы СРАЗУ перешли к работе в 3 стадии по Каткову.Только опираясь на чувства.Это так?
Небудем сейчас разбирать дальнейшую работу по коррекции зависимости с перекодировкой сигналов.Нам важно только то,что эмоциональная составляющая уже сама по себеявляется фактором создания состояния повышенной внушаемости.Без удобной позы,фиксации взгляда,расслабления,отключения рациональности путем погружения в релакс глубже и глубже..без поступенчатого внушения каталепсий и левитаций..-всё это ненужно,чтобы перейти к галлюцинациям.
Более того.При любого рода зависимостях ,вы можете создавать нужное состояние уже только тем,что начинаете говорить об этом состоянии,этих чувствах,ощущениях и т.д.Вы,по сути,используете чувство как способ наведения.Именно так.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Лаборатория

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru