Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

MIND-GAMES. Игры ума и активное воображение.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Гипноз буквами слов -по переписке.

Эксперименты. Творческий поиск в области методов воздействия на психику и саморегуляции. Реализация идей и поиск нового. Ищем, тренируемся, развлекаемся )))

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение Дим а лекс » 19 дек 2017, 03:39

Несколько попутно встающих вопросов.
Возбуждение путем просмотра,чтения - есть.
Без гипноза,это называется активацией воображения. Всем понятно и никто не оспаривает.
Активация воображения - условие и гипнотизации. Повышение воображения есть снижение критического аналитического потенциала. Если проще,то - воображать ,скажем,полет,возможно лишь снизив аналитику,ибо ясно же,что опыт выстроит анализ - летать не свойственно,критика подавит воображение,обрежет крылья фантазии.
Это понижение аналитики,критики существенно для сомнамбулизма - преодолеть критический фактор,на языке гипноза,значит - пойти в глубокие стадии сомнамбулизма.
Что можно делать текстами?
Являются ли приведенные Техномагом ,,практики" частью,подвидом гипнотического индуцирования?
Какие феномены возможны и возможны ли вызывать текстом,без предварительной гипнотизации?( с предварительной ясно - любые).
Пока скажем одно - ни просмотры пор но,ни чтение ...не приводят к оргазмам без стимуляции механической( мастурбации).
Потому,что необходимое состояние сознания не достигается.
В гипнозе,а также в ярком эротическом сне,оргазм возможен потому,что и аналитика и критика сведены на ноль. В той части сюжета,что развивается,воображается.
Если эти,,группы" практикующие оргазм чтением,просмотром чего либо и существуют,то это значит лишь одно - наличие гипносценария. Наличие контекста,где гипносценарий возможно осуществить.
Употреблять само слово,,гипноз"- нет необходимости,что не делает гипноз,,негипнозом". Любой соус хорош и замена слова,,гипноз" на ,,энергетическая практика " означает только замену слова,с сохранением сути - гипнотизации и феноменов гипноза.
Если и делать оговорку,то наличие людей оргазмирующих только от чтения,просмотра,не велико. Скорее ничтожно мало. Разбирать исключения не стоит,говоря о ,,норме, правиле". Здесь налицо особенности психики,либо гипнотический опыт прошлого - явный или не явный.
А вот проведение ,,идеи"( задача рекламы)- через формы и текста и картинки - нормально. Но разумеется,что ограничено феноменах)))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6743
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение tebriz » 19 дек 2017, 14:08

В психотерапии неврозов есть методики вызывания глубокой острой нервной разрядки (оргазма) с использованием внушения в гипнозе. Описаны в медицинской литературе и техники программирования и техники моделирования глубокой острой нервной разрядки. Программирование это внушения разрядки с отсроченным эффектом...ночью в сновидении. И моделирование-это внушение непосредственно во время сеанса гипноза когда врач сидит напротив пациентки и не касаясь ее тела внушает оргазм. Показания к применению гипномоделирования включают в себя профилактику образования миом матки ...психогенное бесплодие ...и неврозоподобные состояния . Понятно..что на такие сеансы пойдет далеко не каждая женщина даже по назначению и рекомендации врачей)) Еще в СССР были правила проведения сеансов гипноза для женщин когда наряду с гипнотерапевтом в кабинете должен был находиться либо и еще один врач либо медсестра. Чтобы исключить возможные обвинения пациенток в домогательствах врача)) Как бы чего не вышло). С развитием интернета появилась возможность проведения таких сеансов в терапевтических целях в скайпе. Но даже дистанционно в скайпе возникает проблема естественной стыдливости пациенток. Вот почему именно в переписке...отстраняясь от видео и аудио облегчается контакт с пациентками и в тоже время остается техническая возможность дистанционно вызывать глубокую острую нервную разрядку без каких то бы ни было намеков на секс и вообще без упоминания половых органов))
Аватара пользователя
tebriz
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 07:49
Откуда: Астрахань

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение ТехноМаг » 19 дек 2017, 14:17

Дим а лекс писал(а):Несколько попутно встающих вопросов.
Возбуждение путем просмотра,чтения - есть.
Без гипноза,это называется активацией воображения. Всем понятно и никто не оспаривает.
Активация воображения - условие и гипнотизации. Повышение воображения есть снижение критического аналитического потенциала. Если проще,то - воображать ,скажем,полет,возможно лишь снизив аналитику,ибо ясно же,что опыт выстроит анализ - летать не свойственно,критика подавит воображение,обрежет крылья фантазии.
...
Пока скажем одно - ни просмотры пор но,ни чтение ...не приводят к оргазмам без стимуляции механической( мастурбации).
Потому,что необходимое состояние сознания не достигается.


Хе-хе, если бы вы статистически значимом объёме пообщались с дошколятами, вы бы не были так уверены... (во времена Ельцина чуть скандал из-за этого не вышел, один фонд издал книжечку по половому воспитанию, от прочтения которой дети бурно кончали, но при этом мастурбация для тех кто не в теме, известна не была вообще, опа! Это было не обычно, в этом конечно-же увидели злую руку врага, и стали разбираться.)
Смотрите, мы берём взрослого дядю, просим обратить внимание на ощущение возникающее в его ладони, мы ещё не говорили ни про энергетический шар, ни про камушек, хотя какая нибудь такая хрень у него в голове может быть итак. Нам это пока не важно, мы рассмотрим чисто физиологический процесс, человек сознательно сфокусировал внимание, по началу ничего там не обнаруживая, но ожидая чего-то, он смещает порог восприятия и начинает ощущать фоновую активность рецепторов, ну а поскольку мы сейчас в сознании, то не рецепторов вообще, их там много разных, а каких-то конкретных, для которых "внимание будет продолжать крутить\удерживать ручку чувствительности". А она, "эта ручка", она общая, далее на сцену выходит механизм поддержания гомеостаза, видит какую-то херню и начинает конкретно так, пытаться её скомпенсировать, и мы можем инструментально, зарегистрировать эту физиологическую активность, под стать под "ощущению вытянутому сознанием" (пресловутые ТПХ).
Правильного сочетания состояний для гипноза у нас нет, по крайней мере мы его не делали, и в ходе эксперимента можем за этим проследить, но физиологическое воздействие есть, реальное на столько что может быть использовано, в том числе для... Понятное дело, что в "нормальном состоянии сознания" подрочить фокусом внимания получится не у каждого, однако оно и не нужно, тут есть свои, чисто физиологические хитрости. Половые рефлексы, инстинкты, это очень древние штуки, и конечно-же мы, человеки не можем не городить к ним каких-то смыслов, и далее с этими смыслами работать, и я не разу не умоляю значение этой работы. Угнать машину хитро деланным радио сигналом, это безусловно красиво, хотя и не всегда возможно, и потому не разу не сравниться с простым и грубым, проводов перемыканием...
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение Серый » 19 дек 2017, 14:29

Дим а лекс писал(а):Несколько попутно встающих вопросов.
Возбуждение путем просмотра,чтения - есть.
Без гипноза,это называется активацией воображения. Всем понятно и никто не оспаривает.
Активация воображения - условие и гипнотизации. Повышение воображения есть снижение критического аналитического потенциала. Если проще,то - воображать ,скажем,полет,возможно лишь снизив аналитику,ибо ясно же,что опыт выстроит анализ - летать не свойственно,критика подавит воображение,обрежет крылья фантазии.
Это понижение аналитики,критики существенно для сомнамбулизма - преодолеть критический фактор,на языке гипноза,значит - пойти в глубокие стадии сомнамбулизма.
Что можно делать текстами?
Являются ли приведенные Техномагом ,,практики" частью,подвидом гипнотического индуцирования?
Какие феномены возможны и возможны ли вызывать текстом,без предварительной гипнотизации?( с предварительной ясно - любые).
Пока скажем одно - ни просмотры пор но,ни чтение ...не приводят к оргазмам без стимуляции механической( мастурбации).
Потому,что необходимое состояние сознания не достигается.
В гипнозе,а также в ярком эротическом сне,оргазм возможен потому,что и аналитика и критика сведены на ноль. В той части сюжета,что развивается,воображается.
Если эти,,группы" практикующие оргазм чтением,просмотром чего либо и существуют,то это значит лишь одно - наличие гипносценария. Наличие контекста,где гипносценарий возможно осуществить.
Употреблять само слово,,гипноз"- нет необходимости,что не делает гипноз,,негипнозом". Любой соус хорош и замена слова,,гипноз" на ,,энергетическая практика " означает только замену слова,с сохранением сути - гипнотизации и феноменов гипноза.
Если и делать оговорку,то наличие людей оргазмирующих только от чтения,просмотра,не велико. Скорее ничтожно мало. Разбирать исключения не стоит,говоря о ,,норме, правиле". Здесь налицо особенности психики,либо гипнотический опыт прошлого - явный или не явный.
А вот проведение ,,идеи"( задача рекламы)- через формы и текста и картинки - нормально. Но разумеется,что ограничено феноменах)))



В тексте возможны только скрытые команды, которые не факт, что реализуются сиюминутно. Если читающий был в гипнотическом трансе, то прочитав например кодовое слово, или текст, как постгипнотическое внушение, то все возможно. На самом деле (как мне кажется) возможности гипноза через текст сильно ограничены. Поднимал уже такую тему, но там больше про объявления и рекламу, где возможность в написании "трогательной" истории ограниченны. Существует набор определенных техник выделения (незаметно) определенной части текста с простыми внушениями, которыми пользуются очень многие, находящиеся на этом форуме, но чтобы гипнооргазм = сомнамбулизм? Хотя кто знает?
Знания - это не мудрость. Мудрость - это умение применять свои знания.
Аватара пользователя
Серый
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 13:19

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение Дим а лекс » 19 дек 2017, 15:05

Гипноз текстом без предварительной гипнотизации...дело сомнительное.
Как уже отмечалось,вызвать феномены и отследить по ним состояние ....сомнительно.
Всё,что можно понять под гипнозом текстом,это легкие стадии,не более того.
Все исторические примеры,на что ссылается Тебриз,говорят о том,что таковая гипнотическая работа с пациентом проводилась,почему и был возможен эффект письма от доктора-гипнотизера.
Скайп,переписка - ну,как формы гипнотизации - возможны,почему нет? Как и аудио. Каждая в той степени,что принимается клиентом.
Однако заметим. Лучшая форма гипнотизации - контактная форма. Максимально возможно близкая между клиентом и гипнотизером. Как в части наведения,так и проведения сеанса,где непосредственный контроль важен. В том числе в случае абреакции. Где клиент может впасть в истерику,психоз и утратить связь так или иначе. Наушники слетели,бьется в слезах,а вы...наблюдаете. Если кто-то будет говорить,как и часто говорят,что,мол,ничего здесь страшного...ну,господа,у каждого своё мнение. Нам же таковые потери контроля не кажутся нормальными. Буквально в воскресенье утром был проведен такой сеанс,с переведением из сна в гипноз. Рыдало и корежило. С утратой словесного раппорта. Если бы не было возможности ,то взять контроль телесно...как? Руками - ясно,а ,,по скайпу"- нет. Тем более через письмо.
По отчету клиентки,там были и роды и тонула...задыхалась. И пот чуть не градом и завывания пошли,крики...некоторые называют,,кризис"))). Интересно было бы поглядеть со стороны,как оно по скайпу. За терапевтом))).
Все эти ...версии ,,приятного воспоминания", от этих...хранцузов...чепуха,а не работа. Эти,,я могу касаться вот здесь?"- говно это,а не работа. Если уж работать,то глубоко и качественно,выжигать так всё. А не мудохаться с этим телевизором,,а вдруг чего...", как бы чего ни вышло...такого эдакого. Вы можете то,вы можете это...или не можете ...ещё расскажите,как экзорцизм по скайпу теперь можно...с пердежом этими духами франчузскими...когда демоны полезут...будете улыбаться,там,...ну ,где вы там есть,там и улыбайтесь. Вместо работы.
Наше мнение - все формы возможны,но без предварительной личной контактной гипнотизации,самой продуктивной,это всё...полумеры. Лайт-версии.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6743
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение ТехноМаг » 19 дек 2017, 17:17

+100500 Аминь! :co_ol:
Гипноз по скайпу - секс по телефону :-)

А заранее заложенные закладки, в ходе нормальной работы, и последующее их использование, это уже постгипнотическое.
Хотя если человеки платят за скайп, и кому то этого достаточно, то почему бы и нет, задачи бывают разные...
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение tebriz » 20 дек 2017, 14:27

Еще Ипполит Бернгейм в конце своей карьеры гипнотизера заявил "Гипноза нет! Есть только внушение!" И ему как одному из великих гипнотизеров начала научного исследования гипноза хочется поверить)). Наверное в переписке нет надобности делать акцент на достижении гипнотических феноменов...это ж не эстрада)) . Но и без этих внешних феноменов типа каталепсии ..можно вызывать через внушения тепла ...любые ощущения способствующие терапевтическому процессу.
Аватара пользователя
tebriz
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 07:49
Откуда: Астрахань

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение Дим а лекс » 21 дек 2017, 00:48

Тогда и стоит точнее обозначить тему - внушение через текст.
Тогда всё корректно.
На счет слов Бернгейма...ошибаться может каждый.
Определение,наше,гипноза - Гипноз есть: состояние гипноидное + состояние внушаемости.
Гипноидное состояние,при углублении через феномены( уффф,с вызыванием феноменов!)- дает ту волшебную составляющую,что именно ЛЕЧИТ.
Ну,это долго обосновывать,поэтому не здесь.
Вкратце - многие это состояние выделяют как особое,резервное. Третье. И подобное...
Кроме того,в пику Бернгейму,сомнамбулизм уже сам по себе есть уже не,,внушение", а СОСТОЯНИЕ.
Поэтому,хватит уж,товарищ Бернгейм)))- внушение как процесс и внушение как состояние внушаемости - разные вещи. И это надо понимать)))
То,что в процессе(!)внушения возможно запихать ИДЕЮ в чужое сознание - не противоречит ГИПНОЗУ. Скорее,подтверждает в одном элементе.
Сколь ни упирайся,как Трипп к примеру,что есть внушение ( без гипноза), а именно - начиная ВНУШАТЬ наяву,неизбежно приходит ГИПНОИДНОЕ состояние,как только тело включается в процесс. Всё это наглядно - все признаки гипноза есть. Все маркеры есть. Есть ГИПНОЗ.
Гипоз наяву - та скала,где разбиваются все доводы,и сомнамбулизм - есть гипноз как его яркое выражение.
Внушение же через текст - норма. С этим не спорим.
Слагаемые - талант плюс техники.
Кстати,недавно в нете было:
НЕТ ТАКОЙ ХРЕНИ,КОТОРУЮ НЕЛЬЗЯ ВЫДАТЬ ЗА КИТАЙСКУЮ МУДРОСТЬ.
Очень хороший иллюстратор действия текста)))
Например.
Две лягушки,одна тонет,другая барахтается,борется,взбивает масло и спасена.
Сиди на берегу,ни хрена не делай,трупы врагов проплывут по воде.
Замечаете?- обе известны,обе употребляются.
Они - полностью противоположны по смыслу.
Однако,их подают не как. ,,употребляй в этом случае", а именно как - руководство на всю жизнь. Как линию поведения,что является правильной.
То есть. Имей,мол,ВСЕГДА такую стратегию,она самая правильная.
Разумеется,что обе они есть просто чепуха и хрень. Но оФОРМленные ,они вызывают эффект внушения. Состояния. Человек прочитал,приостановился(!- есть), задумался( это условно,просто затупил лишенный критики на момент) и ....почувствовал справедливость,верность(!!!), принял в сознание.
Это и есть пример внушения через текст - показалось убедительным,воспринялось как важное,инсайт-вот же оно!!!- и всякие разные ещё формы,ступени проникновения внушения через текст. При простоте примера,он достаточен.
На самом деле,ни одна формула не верна,если ею руководствоваться как стержнем,установкой,,всегда так делай".
Правильно будет - в разных ситуациях есть разные тактики,как и стратегии - промежуточны.
Но. Вот это самое - ВСЕГДА - подразумевается и приносит эффект.
В обеих метафорах есть - СМЕРТЬ И ВЫЖИВАНИЕ,что увеличивает фактор ЗНАЧИМОСТИ.
Этот перевод на уровень ВЫЖИВАНИЯ,дает эффект ЗНАЧЕНИЕ для ЖИЗНИ.
Ну и многое другое,что есть - факторы внушаемости через текст,там в обилии.
По определению - любое утверждение дихотомично. Всегда - не конечно. Это и есть - рациональность,критичность. Как только утверждение принимается как ,,верное", оно проходит в программы и принимается. Есть ,значит,и состояние внушаемости.
Всё просто)))
Факторы,что во множестве есть ещё,описываются и как вызывание влюбленности. Их тьма)))
,,И как" не значит,,только лишь")))
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6743
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение ТехноМаг » 21 дек 2017, 11:45

Таки да! но есть нюансы...
Дим а лекс писал(а):Как только утверждение принимается как ,,верное", оно проходит в программы и принимается.

А как же всякие религиозные практики, принимающие идеи, а потом годами смиряющие свою плоть, с переменным успехом, а то и без такового вовсе и в итоге придумывают себе схоластику дабы примирить принятые и от того желаемые идеи и с действительностью, которой на них болт с резьбою положить, даже в масштабах собственного тела...
...а ребята со стигматами, это дело только подтверждают, ибо ими высказывается идея о том, что "как-же нам теперь быть достойными" :-)

Сознательное принятие идеи, не делает её "программой", кроме уникальных религиозных практиков, есть ещё массовые амбулаторные психиатрические пациенты, которые в большинстве своём и приходят-то потому, что осознают навязчивость своих идей, поведения и бредовость галлюцинаций. Есть конечно и рациональная терапия, но не каждый пациент её выдержит до ремиссии, а гипноз как состояние вполне себе решает, позволяя идеям попадать туда, куда обычно им запрещён и вход и выход. Как мы держим равновесие во время ходьбы, езды на велосипеде. Как переключаем скорости на механической коробке передач, как паркуемся? Ведь эта активность полностью внешняя, если и мужики скрепя мозгами могут ещё что-то выдавить из себя про сцепление и передаточное число, то бабы учатся, забывают, и тупо ездят, оно получается как бы "само", эти вполне себе рациональные и осмысленные знания "забываются", становясь программами, как та-же ходьба. (да, это происходит естественным путём, безо всякого гипноза, но форсировать процесс ничто нам не мешает)

PS.Иллюзия, достаточности обработки идеями, происходит от того, что на какой-то стадии, долгой и мучительной обработки, пациент таки выпадает в транс (ну или так-там Дим а лекс называет) и херак себе - чудо рациональной терапии. И опять же, достаточности для чего, иногда люди страдают от идей которые осознают, и их можно переубедить без всякого гипноза. (...из недавнего, мужик полтора года, конструировал торговых роботов на банальных идеях, подпёртых мартингейлом, влез в долги все дела... Строгого математического доказательства ему хватило, да и сама идея, "абстрактный" риск в деньгах посчитать, дала свои плоды... Чувак перестал кормить FOREXников, а его теперь крайне осторожная инвестиционная деятельность позволила рассчитаться с долгами. Никакого гипноза, никакой эзотерики, одна бездуховная математика.)
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Аватара пользователя
ТехноМаг
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 05:05
Откуда: default city

Re: Гипноз буквами слов -по переписке.

Сообщение Дим а лекс » 21 дек 2017, 12:21

Ну так...а в чем противоречие?
Видимо,здесь не вполне ясно разложен процесс...счас)))
Как идеи бывают разными по значимости,так и принимать их возможно разными способами.
К примеру о схоластиках,вполне хорошему,добавим и ученых-рационалов,что крестик носят))), ну или плюют на ракету через левое плечо,или солнце белое пустыни перед космосом...и т.д.
Даже усугубим. По важности и неоднозначности привычных идей. Терпите,мы пожестче:
Любовь к детям. Попробуй заикнись и наслушаешься. А ведь любимая многими Спарта...понимаете? Дети там значили не слишком много. Это мы смягчаем. На самом деле - дети были по цене скота. В индии и сейчас можно купить ребенка...это мы про любовь и безусловность. Как и цыгане,в анекдоте - спасай кобылу,детей наеб...м. А в Спарте,вспоминайте,детей учили плавать,вспомнили?- за борт и к берегу на веслах. Кто доплыл,тот выжил. Любовь,да...воспитание восхищает,спартанское,многих...и парадокса же не видят. Ну,а то,что ребенка за честь почитали богам в жертву,так это...история.
Идеи и прививание идей. Мы об установке,о внушении. О разумном принятии. Об автоматизмах.
Как учатся водить машину? Первое - надо. Зачем,почему...не обсуждаем,ведь и надо ,оно чаще не разумное как мотив. Но ладно - надо так надо. Принимаем. Мотив обозначили.
Далее рационализация - мне надо потому,что...баб на заднем,смотрюсь класно,соседи обзавидуются,собаку возить,клюшки помещаются,коляску запихаю...на работу,для работы,дача далеко,диски хромовые и травмат...ладно,здесь тоже пропустим. Сам
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 6743
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в Лаборатория

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru