Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Пирогов А.Г. критика

Ну, в общем, все поняли )))
Критику, идеологические наезды и прочие ментальные диверсии осуществлять ЗДЕСЬ !! )))

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение Дим а лекс » 27 ноя 2013, 19:16

Понимаю позицию ККК,однако немогу согласиться по следующим причинам.
Любые значительные подвижки в этой области(гипноз)должны проявляться не иначе,как в трудах,но где они?
Систематизация последних достижений,в том числе и нейронаук,в области гипнотического внушения должна быть известна достаточно большому числу специалистов и неможет быть столь секретной,чтобы о ней небыло известно совсем ничего.
Кроме того,подобные исследования должны быть нетолько изложены в научных трудах,но и рекомендованы как метод с учетом этих самых достижений.О чём именно я и говорю утверждая,что таковых неимеется.
Если оставить сейчас метод СМПС,который сам по себе достаточно хорош,можно сделать вывод именно об отсутствии системного подхода к изучению,выработке новых методов,внедрению их в среду психотерапии прежде всего.
Лишь энтузиазмом отдельных людей вроде Кучеренко,Макулова и,допускаю,что Вас,наука жить и развиваться неможет.
В учебных заведениях широко развито даже не преподавание как таковое,гипноза,а информирование о нём на базе трудов Платонова и Буля.Студентам внедряются ложные представления о гипнотических состояниях,о процентах гипнабельных,о методах гипнотизации -устаревшие представления неотвечающие последним данным известных Вам аппаратных исследований непонаслышке.
Понимаю,что такие деятели как Разыграев и Макулов,сейчас находятся в позиции явных лидеров процесса и за это им полный респект -лучше так,чем вообще никак.
Гипноз как состояние,процесс,искусство,это должно быть вообще отдельной и темой и предметом и направлением не столько измеряемых в академических часах,сколь выделенных в образовательную дисциплину.Специалист гипнолог -должен получать именно специализированное образование годами,а не часами.Вроде оперного певца,художника,хирурга,летчика и пр.
Энтузиасты вроде нас,Макулова и пр. Вынуждены собственными средствами восполнять эти пробелы,учиться там,где только возможно.
Вот и весь результат отношения государства к этому явлению.Когда оно ,отношение,было серьезным?Если было,то где широкое практическое применение?Почему Кашпировскому пришлось доказывать возможности гипнотического обезболивания,и до тех пор вполне известного?И к чему это привело?Что,у нас теперь хирургические операции проводят под гипнозом?Процент?
И если подобные исследования имеются,руководства по новым методам существуют,то где их внедрения в практическую область?Где свертывание аферо в виде аллергологов?Где массовая психиатрическая помощь основанная на внушении?Вам ведь известны положительные эксперименты Кучеренко в этой части.
Что остается?Спецслужбы?Кто им преподает,какие такие секретные специалисты?Да они понятия об этом имеют ещё меньше,чем медики.Виноградов им преподает?Шоу экстрасенсов ему преподавать,а не гипноз.
Никакого системного подхода нет,есть потуги отдельных энтузиастов .Хоть это.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение Дим а лекс » 27 ноя 2013, 19:33

Более того.Спешу уточнить,что именно состояние дел в системном изучении-обучении гипноза ,приводит к тому паразитизму,что ярко выражено в деятельности Пирогова и Винокурова.Обратите внимание,что у них проходят,,обучение"квалифицированные специалисты,вполне даже врачи-психотерапевты,и лишь по одной причине -больше негде.
Специалист гипнолог,это уровень.Это уровень ,а не ,,академические часы".Это человек на вес бриллиантов чистой воды.Вот уровень.
И до тех пор,пока в науке правят бал безумцы вроде Бухановской,положение дел меняться не будет.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение Дим а лекс » 27 ноя 2013, 19:49

Что касается непосредственно Макулова,то приятно видеть,что человек оперирует понятиями,,идеи,состояния внушаемости".
Также хочется добавить,что если кто и должен,обязан по роду деятельности уметь проводить гипнотическое обезболивание,так это анестезиолог.Неумеет?Почему?Следует вопрос -сколько человек успело умереть в результате наркоза?Напомню о Кашпировском и пациентке перенесшей до этого две клинические смерти в результате химического обезболивания.Так сколько человек неперенесло самого процесса анестезии?-это просто статистика или результат неумения?
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение Дим а лекс » 27 ноя 2013, 21:47

Да,спасибо за ролик в теме,,Классические гипнотизеры"-надеюсь,что для Пирогова это будет вполне ОКВ?профессора Райкова.И вот этого человека назвать походя,,клоуном"?
Также,надеюсь,что заключительные слова о пподвижении гипноза на голом энтузиазме из уст уважаемых и компетентных людей,это достаточный аргумент в споре.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение GdeToTam » 28 ноя 2013, 12:22

kenkokan писал(а):Не думаю, что было бы правильным ровняться на кого-то конкретно.
Каждый индивидуален.


Каков был вопрос, таков был и ответ. :ps_ih: :ps_ih:
Ну нужна человеку конкретная фамилия, да пожалуйста. :uch_tiv: :uch_tiv:


Равняться на кого-либо, само собой, смысла не имеет. Если умеешь их копировать. :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Потому как есть очень интересные подходы и индивидуальное исполнение, когда даже просто смотреть на работу приятно.

Работа Макулова выглядит гораздо гармоничней, чем .... ну, ряд фамилий.

Аналогично в англоязычном секторе. Есть люди, действительно владеющие техниками профессионально, а есть те, на работу которых ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ (и в профессионализме которых даже и не сомневаешься).
Вот, как пример - Майк Мэндел.





:gar_mo:nist: :gar_mo:nist:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение GdeToTam » 28 ноя 2013, 12:27

kenkokan писал(а):Упущен один очень важный момент про быдлоинтернет гипнотуя пирожкова. Клиентов не обсуждают ни с кем, тем более публично.


:ts_ss: :ts_ss:

Этот момент вовсе не упущен. (ведь читающий должен сам делать выводы)
В большинстве своих видео А.Г.Пирогов говорит следующее: "оплативший - неприкасаем" и в том же духе...

Но, "и на старуху бывает...."
Иной раз бывает сложно не выболтать своё истинное отношение.....

:jn_pu_sk: :jn_pu_sk:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение GdeToTam » 28 ноя 2013, 12:45

kenkokan писал(а):Если формируется такое отношение - то это уже проблема психотерапевта. Ему надо лечится.


Вполне возможно, он просто понимает СВОЮ НИШУ. :du_ma_et: :du_ma_et:




Поэтому основной упор - именно НА ОБУЧЕНИЕ.
Клиенты же - просто показать "ученикам", что вроде бы и сам способен работать....Как вариант. :du_ma_et: :du_ma_et:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение GdeToTam » 28 ноя 2013, 15:15

Ещё, в плане юмора :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:

Было время, интересовал вопрос - а почему в своих чтениях "мастер П" старается Бреева не упоминать в списке профессионально состоявшихся учеников :du_ma_et: :du_ma_et: Бреев ведь вполне разумен, и работать умеет...

Потом возникла догадочка :ps_ih: :ps_ih: Как говорится, оговорки на уровне Фрейда:




Вот и ответ. Бессознательно Бреев "мастера П" к нормальным людям не относит :-) ;;-))) ;;-))) Поэтому и прозвучал такой нелепый вопрос - "Это у тебя здесь, а у нормальных это где ???" :ps_ih: :ps_ih:

P.S. В ролике присутствует мат, предупреждаю заранее :ohot_nik:
Хотя.... для данных видео это привычно :ga-ze-ta; :ga-ze-ta;
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение Khara » 28 ноя 2013, 20:09

Здесь, как бы и обсуждать не чего.. хотя если отбросить брезгливость.. карикатура лучше показывает сильные и слабые стороны, не только конкретного индивидуума, но и состояние системы в целом.. интересны не они, а те кого они копируют... а КОПИРУЮТ они именно СЕКРЕТНОСТЬ и НЕ ДОСТУПНОСТЬ для обыкновенного "быдла" столь высоких материй.. кто создает культ секретности? и плодит шарлатанов.. люди в белых халатах.. видимо есть, что СКРЫВАТЬ:)).. и тайна сия велика... мне сложно представить шарлатана отбивающего хлеб у проктолога и выкладывающего свои ролики на Ютубе...
Аватара пользователя
Khara
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 09:46

Re: Пирогов А.Г. критика

Сообщение GdeToTam » 28 ноя 2013, 20:33

Khara писал(а):Здесь, как бы и обсуждать не чего.. хотя если отбросить брезгливость.. карикатура лучше показывает сильные и слабые стороны, не только конкретного индивидуума, но и состояние системы в целом..


Вполне возможно всё проще... :du_ma_et: :du_ma_et:

Этология. Или же функционирование мозга по С.В.Савельеву.

Пока он (Мастер П) искал информацию, был достаточно развитым человеком. Багаж у него солидный, этого отрицать нельзя.

Как только его мозг решил, что задача выполнена - ВСЁ, приехали. Три остаточные функции мозга по С.В.Савельеву - жрать, доминировать и совокупляться. Третья функция на каком этапе стала менее важной (или совсем не важной - не суть...), остались ДВЕ - ЖРАТЬ и ДОМИНИРОВАТЬ.

Вот и появился, простой природный ... не, не ЖРУН, а ЖРЕЦ. :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: Жрец - это не только жрать, но и при этом доминировать. Чего он и исполняет перед камерой... :al_kana_ft: :al_kana_ft:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 11304
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46





Top.Mail.Ru