Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Тайны развития интуиции.



Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




гипноз и искусство

Ну, в общем, все поняли )))
Критику, идеологические наезды и прочие ментальные диверсии осуществлять ЗДЕСЬ !! )))

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 07 май 2014, 20:07

Сколько ни говори,,халва -халва",а во рту слаще не станет.
Народная мудрость и глупость несусветная.Станет и очень быстро.Можно начать с лимона.
О чем это мы?..ах да -говоря об искусстве,всё закончится словом,,творчество".
На этот случай у нас случайно оказался в распоряжении Калифорнийский Чудак со своим подходом.
,,Не продается вдохновенье,но можно рукопись продать".
Теперь настала пора продавать и вдохновение.
Есть и другое..
,,когда б вы знали,из какого сора растут стихи.."
Систематизация процесса творчества.Пытались многие.Всё свелось к запуску состояния.Запустить состояние,где всё пойдет само.Нам это близко,в смысле,что мы согласны,что главное -само состояние,а это нам по силам.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 май 2014, 19:17

Творчество.Приятная номинализация и для многих достаточная,посколько люди в большинстве неразумны,а чаще -глупы.
Вдохновение.Что творчество без этого?Без этого СОСТОЯНИЯ.
Стивен большой умница,на это слово можно долго ловить крупную рыбу.При всём том,что я писал ранее,отмечу,что у Гиллигена это работает -проверено на себе -слушать его ,это удовольствие большое.Ассоциации сами рождают ассоциации и проскакивают в практические находки в виде идей,связок,новых индукций.Несмотря на то,что я вовсе не согласен с его объяснениями того,что он делает.Но это пусть.Можно быть эффективным с неправильными трактовками сути,одно не исключает другое.Это известно и хорошо.
Вдохновение.Принято думать,что оно приходит.В любой момент,когда его можно не ждать.Оно вроде как -само по себе,что-то вроде действительно музы или духа.Сижу,жду,ага!Вот оно и,,пальцы просятся к перу,перо к бумаге"..,,плывут.Куда-ж нам плыть?"
Однако.Раз это состояние,несомненно,что его можно запускать в нужную минуту,что уже банальность для понимающих -все эти ключи падающие в ведра,эти толстовские стаканы чая.Кто что нашел,нашел свой метод.
Возможно.Вполне возможно запускать и многие освоили.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 май 2014, 19:56

Более того,жулик Станиславский вполне определенно высказывается,что это -вопрос технический.Так и называет -,,психо техника".Куда дальше,когда давно и ясно ?
Если блуждать вокруг духов и муз,ждать можно долго.Мы говорим о состояниях.И о контроле.
Если актер будет ждать музу,дело затянется,а зрители уже в зале..
Мы кружим вокруг давно решенного вопроса -любое испытанное состояние возможно запускать по желанию,и всё,что для этого нужно -уметь это делать.Технически.
Ровно так нужно уметь и выходить из этого состояния,впрочем,как и из любого другого.Технически.
Гипноз -набор технических приемов(в том числе)о том,как это делать правильно.
Поэтому.Основная Гиллигеновская мысль,что,,вдохновение"это то,ради чего и нужно жить.Она не то,чтобы неверна,но она направлена в его карте.Это пресуппозиция без доказательств.Вроде как всем известно,что дело хорошее и поэтому..
Вдохновение -часть жизни человека,как и любое другое состояние.Например -состояние счастья.И почему у Стива выходит,что,,вдохновение"должно быть непременно?Его дело.С таким успехом можно говорить трюизмы,что,,мы рождены для счастья"-чем плохо?вполне хорошо.,,Ощути центр и двигайся к счастью".
Когда речь заходит о настоящей помощи,о реальной работе с проблемой клиента,Стив запросто переходит к техникам нлп,начиная с ресурсов и т.д.Ничего другого там нет.Никакой буддийской чепухи,только практик нлп.Вся пудра про буддизм улетает мгновенно и остается нлпишные гипнотические техники,более ничего.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 май 2014, 20:56

Итак,творчество процесс и результат процесса.
Вдохновение -состояние,состояние необходимое для творчества.В этом состоянии происходит генерация идей,выработка идей.Идей,в которых содержится новизна,пусть даже это новый взгляд на известное.
Насколько это состояние так уж прям необходимо каждому?Совсем даже и не вовсе,и нужды в нем не испытывают многие.Хотя оно и приходит к любому,иногда,в том деле,которым занят человек.И,причем,совершенно не связанный с искусством,вполне себе земному,обычному,меркантильному и кондовому.
Не каждому полезны и нужны состояния,которые принято называть в превосходных тонах.Для кого муки творчества и томления духа,а кому -ненужная и вредная суета и глупость.Разные люди и потребности испытывают разные,каждому своё.Так есть и это ни хорошо,ни плохо.Кто-то создает,кто-то пользуется.
Ровно так и с одухотворенностью.Искуствовед соплями изойдет от этого слова,а иные плечами пожмут.А зря.Это шире,чем искусство и творчество,но сейчас не об этом.
Вдохновение,это состояние,которое кореллируется с творчеством по единственной причине,и эта причина в создании непременно новой идеи.Всё.Есть это,есть и творчество,нет -просто ремесленное воспроизведение процесса.Что тоже нужно и повседневно необходимо.Но каждому ли оно нужно?-вдохновение творчества.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 май 2014, 21:13

Само состояние творческого вдохновения ,возможно смело и напрямую соотносить с гипноидным.Попробуйте прямо сейчас придумать что-то новое,чего пока нет,и если сам процесс пойдет,обратите внимание на сужение сознания на идее,на отключение от повседневной суеты,проблем быта.И примите во внимание особую конценрацию,когда идея начинает владеть вами,когда вы начинаете пытаться её оформить,сформулировать,выразить.Где вы сейчас?Возможно,вы забыли некоторые вещи и начинаете шарить руками по столу,что-то ищете,хотя минуту назад ясно знали,где это лежит.Может быть ,что вы поймете и то,что есть необычное возбуждение,возбуждение и в теле,словно энергия прет из вас и ищет выход вместе с идеей.
Кстати,это не обязательно сопровождается кайфом,но вполне может быть,что это сразу вместе сплав эмоций,где возможна и тревога.Всё возможно.Но если результат вышел,всё получилось,то может быть и эйфория.Как и усталость и опустошение.Возможно.Ну,духовный оргазм так оргазм.Приятная связка,почему нет?-возможно,что эйфория духовного оргазма.
Нужно ли это всем?Боюсь,что многие откажутся,поскольку,,муки"никто не отменял,муки творчества.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 май 2014, 22:45

Совершенство.Конечно,это невозможная вещь по одной простой причине.Как говорит Кашпировский,,мы все одно и то же,но мы не одни и те же".Разные.И поэтому оценка различна.Вкусы,видение,взгляды.Создать совершенное произведение -невозможно.Нельзя добиться однотипной реакции от всех,это значило бы,что есть способ сделать всех одинаковыми,лишить индивидуальности,мнения.
Поэтому единственная форма искусства позволяющая приходить к совершенству,это идеальная -гипноз.
Очень легко это проверить именно там,где люди приходят за трансами искусства.Например,в музее.Если человек уже погружен в созерцание,которое можно назвать медитативным,а можно и попросту -гипнотическим трансом;легко углубить это состояние,усилить эмоции,концентрацию,отрешение от мира.Если есть желание тренироваться,то музеи -идеальная среда.Вы можете подарить глубочайшие впечатления человеку ,возможно,что действительно перевернуть его сознание,и эту картину он будет вспоминать и перед смертью.Двойное наведение:Рафаэль и Вы.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 25 авг 2014, 05:47

Пора что-то и ..вспомнить.
,,Пророк",Пушкина,конечно,а исполнение лучшее -Смоктуновский.
Перечитать и переслушать или наоборот.
,,глаголом жги сердца людей"-это все помнят.Возможно обратить внимание и на,,перстами легкими как сон,моих зениц коснулся он"и на что-то ещё.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 08 окт 2014, 19:46

И если нет отрицающих значение ритма при гипнозе,раз уж мы здесь,обратим внимание и на технические приемы искусства -повтор в данном случае.Повтор.анадиплозис,анафора(синтаксическая,лексическая,экспрессивная ...),эпифора,симплока,рефрен,медитативный рефрен,медитативный стих ...
Полезные и естественные для гипноза приемы.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 28 окт 2014, 06:56

Когда мы говорим,что Гипноз -искусство,то обычно все согласны.Оно и есть.Именно так и не наоборот -,,искусство-гипноз",это вторично,это отголоски.Говорим,а где,скажите,яркие примеры?Ну...их есть у нас.В ,,лаборатории"-прям таки образец,эталонная штучка от ГТТ.Сам-то понял?
Ну,попробую пояснить,что это получилось такого особого.
Для начала проветрим разум увлекающихся,освежим понятие,,Номинализация"-полезно иногда.И не спешите говорить,что я опять об известном,мол,кто это не знает,что,,номинализация"...и т.д.
Уверены,что Понимаете?Ну..не думаю,что все и как оно есть.
Итак,не НОМИНАЛИЗАЦИЯ,друзья,а АРХЕТИПИЧЕСКАЯ НОМИНАЛИЗАЦИЯ.Вот так оно вернее будет,для ясности.Архетипическая номинализация,она работает,где бы вы думали?-в матрице.И свойство её -уводить на глубокие уровни ,создавать гипноидные состояния,работать в гипноидных состояниях.В матрице.То,что Выготский называл взаимным влиянием схемы и картины.
Каким образом ,,архетипическая номинализация"связана с искусством?-да это его суть,суть искусства.Символизм,если в иных терминах.Где нет конкретного выражения,но есть сложное понятие выражаемое символом,архетипической номинализацией.Например,Пророк от Пушкина.
И ГТТ показал нам яркий образец,простой и понятный,можно сказать -эталон работы с архетипическими номинализациями.Я не говорю,что лучше и не может быть,но.Но именно эта индукция -образец работы.Как,,мама мыла раму"в букваре.
Обратите внимание на ВРЕМЯ.Сама индукция длилась недолго,а ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ВРЕМЯ клиента,оно ?-оно было иным.Сколько образов-ощущений-мыслей-идей,он выразил описывая пережитое?Одно его описание заняло времени больше,чем шла индукция.И это далеко не всё,что он прожил.А почему?Да потому,что ОДИН архетипический номинал запускает шквал образов-эмоций-идей.Например,,пустыня"или,,полет".Вы произнесли,,полет"-одно слово,а клиент описывает и,,крылья и падение по горизонтали и ..."много чего ещё,что он видел-чувствовал-проживал.
Друзья,архетипические номинализации работают в матрице,это суть искусства гипноза.Это ,,место"гипноза.
Данная демонстрация,она набита архетипическими номиналами,может даже излишне,да и скорее всего -слишком плотно.Но именно потому это и образчик.Берите как пример и делайте проще,не в такой плотности.Здесь -эссенция,концентрат.Не траваните клиента такой сильной дозой кайфа.Возможны сложности в дальнейшем -доза.
Здесь вышло Чистое Искусство.Для практики столько чистоты не потребно.
Надеюсь,что некое понимание,,номинализации"у вас теперь есть.Ну,у тех,кто думал иначе.
Архетипическая номинализация.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: гипноз и искусство

Сообщение Дим а лекс » 28 апр 2016, 19:38

Здесь у нас есть практикующие инсайты. Хорошее дело.
Что же это за зверь такой и чем он хорош.
Ну,такая штука сходна с тем,что мы уже знаем - симфония. То,что появляется сразу,целым файлом. Полностью всё. К разговору о,,вдохновении" и то,что творец говорит,,я не выдумал ничего,я просто записал". И записал он целиком готовое произведение,которое именно всё целиком к нему и прищло. Всё и сразу,симфонией.
Чем же отличен инсайт? Ничем. Это ровно та самая штука,которая приносит решение враз и сразу целиком. Полностью готовое решение в мгновение. Дальше идет эмоциональное отреагирование,чаще бурей.
Эти моменты инсайтов,мы их вводим и в формирование зависимости,но это другая тема,в других разделах.
Здесь и сейчас мы поговорим о сплаве искусства и искусства гипноза. Так,для понимания разделения,которое есть.
Предложим несколько идей.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 7506
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48





Top.Mail.Ru