Форум ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ и САМОРАЗВИТИЯ

Самогипноз для любопытных. Техники самогипноза для исполнения желаний.

ГИПНОЗ и САМОГИПНОЗ, энергетические техники, телесные практики, методы социального влияния и иные ПСИХОТЕХНОЛОГИИ.

Индивидуальная и групповая ПРАКТИКА. Обсуждения, веб-конференции, совместные ЭКСПЕРИМЕНТЫ.




Критические замечания "по поводу"

Ну, в общем, все поняли )))
Критику, идеологические наезды и прочие ментальные диверсии осуществлять ЗДЕСЬ !! )))

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение GdeToTam » 17 сен 2015, 07:44

Hypnoparadise писал(а):Наверное я как и "иванов&макулов" зашёл не на своё поле. поэтому приведу ещё разик пример : основываясь на то,что в современной литературе указывается
четыре основные модели психотерапии:

-психотерапия как метод лечения, влияющий на состояние и функционирование организма в сфере психических и соматических функций (медицинская модель психотерапии);

-психотерапия как метод, приводящий в действие процесс научения (психологическая модель психотерапии);

-психотерапия как метод манипулирования, носящий характер инструмента и служащий целям общественного контроля (социологическая модель);

-психотерапия как комплекс явлений, происходящих в ходе взаимодействия между людьми (философская модель психотерапии).


Вопрос был прост можно ли выделить такие же модели в гипнозе?


Ответ тоже прост: всё уже и так выделено, надо только ознакомиться :ga-ze-ta; :ga-ze-ta;
Как вариант, открываете "Основы клинического гипноза" от С.Линна и И.Кирша Вторая глава "Современные теории и исследования".
И там всё перечислено:

Психоаналитическая теория, неодиссоциативные теории, социокогнитивные теории, феноменологически-интерактивные теории.... и так далее, с персоналиями и кратким обзором :uch_tiv: :uch_tiv:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение ali3n » 17 сен 2015, 09:44

Hypnoparadise писал(а):Про ваш МиР (Макулова и Иванова) может просто хотел указать что не стоит скрываться что они не писхологи а просто как тот же Элман что иснтруктор или там оператор(у вас тут называют порой)

А с чего вы взяли, что кому то, пусть даже Макулову и Иванову, "не стоит скрываться что они не психологи"?
Для вас это больная тема? "Непролеченная" ? :-)
Я предлагаю все-таки обсуждать и дискутировать не на тему званий, регалий и ученых степеней или их отсутсвие, а на тему результативности, эффективности или их отсутствие и, быть может, используемых технических приемов.
Потому что на мой взгляд, именно обсуждение этих аспектов работы того или иного специалиста или не очень, может дать хоть какую-то пользу, некоторые знания и понимания, а может даже и помочь в наработке соответствующих навыков, для интересующихся гипнозом в том или ином его виде.
Hypnoparadise писал(а):Просто может им и не нужно играть в психологов( к примеру Домбровский и успешен и реализован и востребован ,а всегда говорит что он не психолог).

Опять же, теже "грабли". Просто им может и не нужно, но вам то какое дело? Что вам будет, если они все-таки начнут НЕ играть в психологов? Представьте будто это уже случилось и отметьте для себя, как изменилось ваше состояние... :hi_hi_hi:
ИМХО - пусть каждый сам для себя решает, во что ему "играть": в психолога, гипнотерапевта, целителя, ясновидца или гуру....
Hypnoparadise писал(а):про Элмана и его подход для меня куда более интересен. тем более есть чудесное видео где Милтон Эриксон говорит про Элмана

Мне известно только лишь АУДИО запись, где Эриксон отвечает на вопрос про Элмана. У вас имеется видео? Поделитесь, если не жалко.
Hypnoparadise писал(а): и там как раз по сути того (чем и наши два товарища грешат) не стоит залезать на вотчину профессионалов а если и так то не учить их а показывать просто гипнотическую реальность и свои наблюдения.

Снова вы указываете другим, как им следует по-ВАШЕМУ мнению поступать и что делать.
На лицо - "непролеченка" ;;-)))
Hypnoparadise писал(а): Элман меня в терапии не устраивает тем что зависимое поведение от гипнотизёра формируется. Если тут у кого и хватит смелости это обсудить то буду рад.

А вы в курсе, каким конкретно образом формируется зависимое от гипнотизера поведение у субьектов?
А если и в курсе, то с чего вы взяли, что так поступают последователи Элмана, как зарубежные (Кэл Бэньян например), так и отечественные (Макулов-Иванов) ?
Аватара пользователя
ali3n
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:46
Откуда: МО

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение ali3n » 17 сен 2015, 09:57

Пойдем далее:
Hypnoparadise писал(а):Тема в том что в моделях гипноза избегание "гипнотизёр-гипнотизируемый" у выше означенных товарищей у которые полагаю никому корочки и не покажут ;;-))) ;;-))) почему-то не готовы использовать эту модель или она не эффективна.

С чего вы взяли, что они её не используют? Очень даже...
Про эффективность далее...
Hypnoparadise писал(а): Всёже модель философского подхода и гипнотизёров типа "Элмана" вот как с ней и как её сформировать скажем оценку результативности гипнотической сессии!

Здесь, имхо, дело не в конкретной модели, а в самой гипнотической сессии.
Как её сформировать - материала полно, некоторые ссылки вам уже дали на литературу, подобной полно. Также можете ознакомится, например, с книгой последователей Элмана, Calvin Banyan & Gerald Kein в их совместной книге.

Как оценить результативность? Очень просто и очевидно - запрос клиента/пациента/человека/субьекта решен?
Ну и длительность и устойчивость достигнутого. Это если интересует результативность работы по запросу.
Если интересует результативность применяемых вами техник, для достижения нужного состояния, то уже много раз описаны разнообразные тесты на глубину состояния - смотрите того же Бэньяна в "Гипнотические техники".
Ну а в общем - также довольно просто и очевидно - клиент следует/выполняет ваши внушения?
Hypnoparadise писал(а):И я не эксперт , в виртуальной реальности только всё же опять вы к одним так безмятежно тактичны :an_gel: а к другим просто :ved_ma: от того что они смеют творить гипноз. Только тут вот опять закавыка))))в каких моделях их разбирать? Скажем их 90% погружаемость или реальные терапевтические случаи в медицинской практики. или просто субъективное в психологической модели улучшения самочувствия у клиента. ??? :ga-ze-ta;

Если работа над объективно-доказательной медициной проблемой (аллергия, астма, кожные высыпания и т.п.), когда имеются соотвествующие результаты анализов и подтверждения этих анализов докторами, то естественно говорить здесь о "просто субьективных в психологической модели улучшениях самочувствия у клиента" просто глупо.
Вместо этого, достаточно провести повторные анализы и их "расшифровку" и тех же докторов. По результатам, в сравнении с "ЧТО БЫЛО" и "ЧТО СТАЛО" и оценивать эффективность.
Все просто и очевидно...
Аватара пользователя
ali3n
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:46
Откуда: МО

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение GdeToTam » 17 сен 2015, 09:59

ali3n писал(а):Я предлагаю все-таки обсуждать и дискутировать не на тему званий, регалий и ученых степеней или их отсутсвие, а на тему результативности, эффективности или их отсутствие и, быть может, используемых технических приемов.


А подобная дискуссия мало вероятна :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: Очень сильно заметна некая регрессия письменной речи. :ga-ze-ta; :ga-ze-ta;
Следовательно, школа закончена лет 30-35 назад, а навыки проф.применения письменной речи отсутствуют. Вывод - не было никакой необходимости заниматься публикациями (значит и регалии отсутствуют).
А продолжая данный "ментализм", можно придти к выводу, что у данный пользователь и к Эриксоновскому гипнозу отношения не имеет. Поскольку не владея навыками структурирования речи там делать нечего. Вне использования внушения идет ток модель Блинкова, где достаточно мимики и раскачки эмоционального фона. Значит перед нами кто-либо из команды Блинкова с атрофированными "трансовым оргазмом" центрами речи :)-(: :)-(: :)-(:

Ну, уж очень всё на это похоже :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:

ali3n писал(а):
Hypnoparadise писал(а):про Элмана и его подход для меня куда более интересен. тем более есть чудесное видео где Милтон Эриксон говорит про Элмана

Мне известно только лишь АУДИО запись, где Эриксон отвечает на вопрос про Элмана. У вас имеется видео? Поделитесь, если не жалко.


На канале Макулова имеется ролик с совмещением картинки и аудио. Что в восприятии уже считается ВИДЕО. :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: Ещё и ЧУДЕСНОЕ :-) :-) ;;-))) ;;-))) ;;-))) Картинка+аудио+трансовый оргазм с Блинковым = ЧУДЕСНОЕ ВИДЕО :)-(: :)-(:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение ali3n » 17 сен 2015, 10:02

GdeToTam писал(а):Вне использования внушения идет ток модель Блинкова, где достаточно мимики и раскачки эмоционального фона. Значит перед нами кто-либо из команды Блинкова с атрофированными "трансовым оргазмом" центрами речи :)-(: :)-(: :)-(:

Ну, уж очень всё на это похоже :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:

Я это сразу понял, после упоминания Салынцева, который числится у них на сайте в команде "гипнологов".
Ну и наклонности именно к психотерапии на форуме про гипноз ;;-)))
Сразу вспоминаются те передачи "гипнобога" про "клинический гипноз" :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
ali3n
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:46
Откуда: МО

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2015, 10:04

Я просто поражен...ну,ГТТ,он тем и славен,что время даёт,а потом уже и поздно -дрянь ползет и расползается. Может быть эту реинкарнацию просто забанить,да и дело с концом?
Это же набор брехни и чуши,хуже прежнего. Если оно зарегинилось с другого гаджета,проще грохнуть бан,да и не играть ,,я счас его вылечу и он станет осознанный и адекватный правилам".
Оно как было глупой дурой,так и остается -чудным и ненужным. Здесь. Зовите его в контакты,да наслаждайтесь этой мастурбатнёй.
Вам так охота доказывать,что чушь это чушь? По пунктам? Что брехня,это брехня?- ,,не психологи"? Да есть у них коры,зачем здесь аргументы вообще? Кому эти аргументы? Оно порет несвязную ахинею,а вы за неё отыскиваете смыслы. Потеха,чтоль,нужна? Так она дорого потом обойдется,когда опять постов пятьсот нафлудит. Везде.
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение GdeToTam » 17 сен 2015, 10:15

Дим а лекс писал(а):Я просто поражен...ну,ГТТ,он тем и славен,что время даёт,а потом уже и поздно -дрянь ползет и расползается. Может быть эту реинкарнацию просто забанить,да и дело с концом?


D"A вы жестоки. :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
А как же альтруизм и культурно-просветительские функции ???
Давайте дадим шанс человеку восстановить навыки письменной речи. А вдруг пригодятся ?? :medi_tati: :medi_tati:
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение Дим а лекс » 17 сен 2015, 10:34

Я жесток? Да я всегда был против галоперидола,всегда,раньше...а теперь и мадам депо одобрю. Как говорили ребята из Белгорода,,у кого есть травмат?"-срочно расточите под боевой!
Аватара пользователя
Дим а лекс
 
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:30

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение GdeToTam » 24 май 2016, 23:10

Hypnoparadise писал(а):;;-))) ;;-))) ;;-))) и слава Богу ,что ещё мишени в гипнозе не обсуждаем лишь модели))) :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: Я недавно тут был в лаборатории по исследованию гипноза во Франции и слушал рассказ и способы проверок и тестов оценок концентрации внимания в гипнозе и побочные факты что были обнаружены)))) как ни странно я понял :)-(: может кто тут и меня услышит :mu_zyk: :ko_re:sha:


Кхм-ммм...
Увидел в новостях ВК знакомый "стиль речи" :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Либо это заразно в том ИКГ, либо...

Критические замечания "по поводу"
Твоё ВНИМАНИЕ полностью концентрируется на том, что я ТЕБЕ говорю.
Только НА ТОМ что я ТЕБЕ говорю. :ma_g: :ps_ih: :ps_ih:
Аватара пользователя
GdeToTam
 
Сообщения: 9849
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:06

Re: Критические замечания "по поводу"

Сообщение ali3n » 24 май 2016, 23:27

А я давно намекал на него ;)
Аватара пользователя
ali3n
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:46
Откуда: МО

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1





Рейтинг сайтов Ufolog.ru Рейтинг@Mail.ru