Дим а лекс писал(а):Да,Амео,Ваш поток мыслей не несет аргументов. Вопросы произвольные и чуднЫе.
в чужом глазу...
Дим а лекс писал(а):Вам говорят:
Это вор,укравший чужой материал.
Вы - не отвечаете на ,,вор", а смещаете на ,,материал-то рабочий?"
Вам говорят - нет,в таком обучении у жулика и прохвоста - материал только часть,поэтому - не рабочий. Понимаете? Не сама схема определяет ,,рабочесть", а преподаватель как часть процесса - либо превращает схему в рабочую,либо схема остается одной из,лежащих в пыли.
Вор может украть только принадлежащий кому-то материал. Например Ультра-глубина, Ультра-Высота, на сколько мне известно в случае использование подобных вещей - вас заметят и попросят не использовать материал. Вы можете назвать человека у которого украл именно этот курс? Вряд ли. Вы просто назовёте у кого какая часть курса была взята. Но именно такую комбинацию не укажете.
В моём понимание - у Макулова своё видение того, что он изучал/прожил. И его он и продаёт. Похож его курс на курсы Кейна или Бэниана? Да. Один в один эти курсы? Нет.
Дим а лекс писал(а):С учетом того,что преподаватель болен,наивно ожидать эффективного научения.
То,что он болен - признавалось макуловым самим,неоднократно. Признавалось,что он со своими проблемами мается давно,объездил много психотерапевтов,но результата не достиг.
Понимаете? Мы не выдумываем,мы опираемся на говорливого сабжа.
Диагноз был озвучен самим макуловым. Никто за язык не тянул.
Пирогов ,при таком раскладе,счел возможным диагноз уточнить.
Также сам макулов вещал про своё лечение в стационаре у гринвальда. Понимаете? Сам вещал. Проблема была та же.
А есть какой-нибудь преподаватель без болезней, неврозов? Ведь абсолютно здоровый человек - это тоже утопия. Важно в каком плане то или иное заболевание влияет на его деятельность.
Дим а лекс писал(а):Просто интересно,что Вы скажете...есть алгоритм написания стихов. Рабочий. Курсант точно ли станет поэтом? И каким,если...?
Алгоритм,Амео,поймите это - будет ,,рабочим", если работать по нему( минуя личность преподавателя), сможет любой. Вы же на это напираете?)))))
Алгоритм - помогает начать работать. А дальше зависит от курсанта:
- будет он продолжать слепо следовать алгоритму?(лично моё мнение это и происходит у Галактионова)
- начнёт ли он менять алгоритм под себя, когда встретиться с ответами из реальности.
- забросит ли это вообще.
Дим а лекс писал(а):Так вот - из статистики самого унитаза-макулова,процент работающих,оставшихся в этом бизнесе,равен.... двум?.... это в области чего?- успеха,погрешности,неуспеха,нерабочести алгоритма?
Вот Вам и ответ - алгоритм дает выхлоп в два процента.
Заметьте,мы опираемся на статистику самого сабжа,кого в негативном отношении к себе не упрекнешь....как Вы нас.
Алгоритм дающий выхлоп в ...два процента...Вам самому не смешно? Этот Ваш довод.
А вот тут двояко. На каждом курсе разговаривая с участниками, ищу тех, кто хотел бы после курсов продолжить обучение, отработки друг на друге - ноль. И по итогам люди сами после курсов перестают практиковать.
Дим а лекс писал(а):Абстрагируемся от макулова,для большей непредвзятости)))
Курсант,ищущий инфу,выбирающий себе ,,обучение гипнозу,гипнотерапии",... узнаёт,что:
Автор ,,метода " есть вор. Метод не его,преподает не имея к нему,материалу,отношения. Взял чужое. Ну,скажем....Некто взял материал Пирогова без разрешения и преподает.
Курсант говорит,,ладно,но он сам там обучался,у Пирогова?". Ему отвечают ,,Нет,он там лечился,но не обучался".
Курсант спрашивает:,, А вот дветыщипятьсот успешных проработок"?- ему отвечают ,,это вранье,придумка,из пальца сосано,а может и из чего ещё".
Курсант крякает ,,Ладно,но ведь сама схема-то,алгоритм,он рабочий-же!". Ему опять ,,Да нет,результат в два процента Вам нравится? Два процента,это НЕ рабочий алгоритм".
Курсант ,,Но ведь сам Пирогов же учит эффективно,мы же знаем его учеников!". Отвечают,,Да,САМ Пирогов,когда учит СВОЕМУ материалу,то МАТЕРИАЛ эффективен,...".
Что ещё,Амео?
Больной человек украл материал,скажем....Пирогова,преподает ,,алгоритм", учит тому,что сам не изучал,врет про ,,тыщи успешных...", которые насосал из пальца,выхлоп ,,обучение" дает в два процента...
Вы действительно всерьез пойдете обучаться...зная...всё это?
Тогда на этом и закончим.
Прежде всего обучающийся посмотрит выдачу. В то время, когда я искал - выходил сайт Геннадия, который перенаправлял на их совместные с Макуловым курсы.
Сейчас единственное изменения, что Геннадий выделился в отдельное направление + Ефремов светит во все рекламы.
Никаких ссылок на программы Тукаева, Разыграева, Османова, либо каких-то других мэтров.
Поэтому выбор происходит на первом этапе из того, что есть.
Например, я выбирал наилучший вариант из наихудших:) Потому что идти ни к кому не хотелось, но других альтернатив на первое время найти сложно.
Дим а лекс писал(а):Тезис темы иной. Вот Вы,Амео ,и ответьте - какова цель темы и зачем Вы конкретно кидаетесь какашками?
Мы - потому,что больше нигде нет того,что можно воспринять не как рекламу. Объективности хотим.
Объективность,Амео,рождается из разных мнений,точек зрения,поэтому мы даем то,чего не прочтешь в других местах. Там сразу...блок,либо подтирают...а некая истина,она же нужна?))))
Чтобы новые курсанты знали - и винили уже себя,либо хвалили...)))
А Вы? Почему Вы кидаетесь какашками,если Вы,конечно,гипнотизер...но предположим,что да.
Гипнотизёр, начинающий:)
Я с той же целью. И с целью объективности делюсь опытом от личного взаимодействия. Поэтому когда я вижу ваши утверждения и я пытаюсь выведать откуда вся ваша объективность - из личного опыта или из того, что получили от третьих лиц.
=================================================
Изначально тема была больше про то, что Геннадий с Макуловым кидались в других гипнотизёров, эти гипнотизёры кидаются в них, как пример Филяев(как минимум на последнем тренинге, на котором при Филяеве один из курсантов сказал про обучении у Макулова).
Теперь Макулов и Геннадий кидаются друг в друга.
Есть ещё Ефремов, который тоже разбрасывает)
На канале Геннадия есть видео про Пирогова - гипнотизёр Алёша - я так понимаю это тоже вбросы.
Вбросы про то, что Пирогов бросался в Османова(но тут уже не точно, у меня таких сведений нет).
Вот и вопрос, это особенность обучения гипнотерапии в одной из веток в России?:)
Если брать вас. То смысл в темах про других гипнотезёров? Почему бы просто не сделать лучший курс и за счёт качества материала сделать ненужным тех, кого вы считаете аферистами?
У меня, например, просто нет нужного уровня знания/понимания - будет просто перепевка того, что я изучаю.
Да я видел Школу НЕ формального гипноза. Хорошо, но как альтернатива аферистам - слабо, как минимум в продвижении.